От кого рожать детей?

ууу. Высокий показатель iq влияет на эффективность контрацептивов? Или умные женщины контролируют процесс одной лишь силой мысли?
Я дура - но не оставляю надежды понять глубокий смысл фразы умной женщины.
Ну и гены свои так или иначе все ж передам. Да простит меня человечество.

мама! Любовь к мужчине и любовь к ребенку вещи имхо несравнимые. Во-вторых проблема "не смогла полюбить" обычно не стоит. Хоть раз в своей жизни все любили. А вот семьи далеко не у всех складываются.

зы. никак не могу отделаться от ощущения, что большая часть мужских возмущений основано не заботой о детях а.. "ах, ребенка захотела? И чтоб мужика не заманивать, чтоб женился, и задницу ему не вылизывать, чтоб не ушел? Тока как спермоисточник поиспользовать? Ах, гадина".

Гы... Ум и IQ - разные вещи

Узнаем лет через 20

А я и не предлагал их сравнивать Я обусловил способность к одной способностью к другой. Это опятьтаки разные вещи.

Э... Не скажи. Истинной любви мало в нашем мире, на самом деле.

Если для женщины брак - это вылизывание задницы мужчины, то ей и правда, лучше рожать ребенка одной, а по большому счету - лучше вообще не рожать, для ребенка же будет лучше.
А мужчины бывают разные. Очень многие с удовольствием побудут спермоисточниками. Такие совершенно не будут против женского желания рожать одной.

А если женщина в любовь не верит?А если учесть что каждый в понятие любовь вкладывает свое,то что?

Ставим на себе крест,таким женщинам детей запретили иметь,желательно еще и письменным указом(чтоб и не хотелось и не думалось)

То это не женщина, имхо.
И такие могут иметь детей... скажем так, с технической точки зрения.

Спасибо,что просветили,а то я не знала.Теперь буду знать,чтобы стать женщиной надо поверить в любовь

Тут все зависит от определения любви и что для человека она означает.

Ну не таите же! как ум дает 100%ю гарантию от нежелательной беременности?

Час от часу не легче. Что там на Луне влияет на численность популяции мушек-дрозофил?

Ой. Что есть Любовь Истинная, а что так... любовь вульгарис?

Вполне логично. Спермодонорство дело добровольное.
А если вообще не рожать ребенку не будет лучше. Ибо ребенка не будет.
А про брак и задницу - это как мне кажется мужчины видят в этом роль да удел женщины. Вечно прогибаться, подстраиваться, ввсе прощать и понимать, во всем быть виноватой(сама ушла - виновата сама, он ушел - тоже сама виновата, любовницу завел, пьет-бьет - все жОна нелюдь довела) - правда для этого обычно слова выбирают покрасивше.

Точно так же, как он приносит счастье, любовь, богатство, красоту, здоровье и многое другое.


2. Условие и обусловленное не всегда являются сравнимыми величинами. Пример: вода кипит при 100 градусах, но при условии, если давление не более и не менее определенной величины. В то же время сравнивать температуру и давление - глупо.
Так же и с любовью. Любовь к мужу и любовь к детям - разные вещи и их глупо сравнивать.
Однако, они являются необходимыми условиями друг друга.

Это не входит в нашу тему. Вы отрицаете тот факт, что любовь в нашем мире не всегда истинна? То есть вы уверены, что всегда как только кому-то показалось, что он любит - то значит, это на самом деле всегда любовь?

И что такого страшного? Одним несчастным человеком не будет на Земле больше...

Вот козлы!

А несчастность этого человека ВЫ определяете?

Ну т.е. бла бла бла. Оки.

Хоть с физикой в школе были явные нелады - "механизм" кипения воды осознала. А вот со связью любви к мужу и любви к ребенку - траблы. Точнее траблы с осознанием столь неизбежной зависимости любви к мужу ( ни к маме-папе, ни к женщине, ни к какому другому живому существу, а непременно к мужчине, да еще и мужу) и любви к ребенку.

Как это не будет? Будет несчастная женщина (та, которая хочет ребенка но с мужиком нормальным не подфартило). А будет ли счастлив или несчастен ребенок зависит уже ... да много от чего. присутствие мужчины - никак не залог счастья ребенка.

Да вообще все только кажется. Имхо либо истинной любви нет вообще, как не существует единорогов, либо кажждая лошадь в глубине души единорог, просто рог невооруженным глазом не разглядеть.

Снова вопрос формулировки. Жалко от нее суть не меняется.

Нет же! Сам человек определяет, сам.

Не огорчайтесь. Может быть, вы когда-нибудь и осознаете.
Главное, не натворить до этого чего-нибудь такого, чего уже нельзя исправить.

А по моему, это справедливо, что не востребованные противоположным полом люди несчастны. Вы не находите?

Что не отрицает того, что отсуствие - залог несчастья

Нет. Это неправильная лошадь. Правильная - это та, которая себя никем другим, кроме лошади не воображает.

Вся суть - именно в этой формулировке, к сожалению.

Есть вещи, которые никто не может сделать. Никогда.
Например, никто никогда не сможет стать ребенку отцом, если уже является ему матерью, и наоборот.
(ну, если только человеческий генотип изменится, но это явно еще нескоро будет)

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 25-01-2008 - 21:45

ШК, я не знаю, может ли быть счастлива женщина, невостребованная противоположным полом, но если может, то я считаю, что она вправе рожать ребенка.

Яли, а я знаю...

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 25-01-2008 - 22:06

Нет, не нахожу. Хотя желание ввернуть что-нить а-ля "а так им и надо" мне тоже понятно.

И не утверждает того же, однако.
Про "когда-нибудь осознаете"... Так часто говорят, когда сказать нечего. Когда в реале - еще лица такие загадочные-загадочные делают.
Про лошадь... Нет, ну если заниматься словоблудием - то да. Каждая лошадь уверена что она - именно лошадь. Каждый кому кажется что он любит - уверен что любит.
Про козлиную суть...Все проблемы у женщин не из-за того, что думают что все мужики- козлы. А из-за того что верят что бывают "не козлы". И слово "козел" ут можно заменить любым, по вкусу. В этом и суть.

Я бы не зарекалась. Ну и потом - если никто не сможет сделать другого счастливым, сам себя человек никогда счастливым не сделаеет - к чему тогда огород городить? Или у нас ннесчастливость в генах заложена?
Ибо я про счастье - а вы о том, что у женщины не может быть сперматозоидов, а у мужчины яйцеклетки матки и груди.

В детских домах тоже неплохие дети вырастают. Вполне нормальные люди. И несчастными не выглядят. Некоторые даже в шоу-бизнес пробиваются. Из этого можно сделать вывод, что родители детям вообще не нужны?

Я так не считаю. Тоже вполне серьезно. И у меня есть основания так считать.
Также не считаю, что детям, выросшим вообще без родителей было хорошо. Даже если они сейчас положительные во всех отношениях люди. Просто что они чувствуют, мы никогда не узнаем.

Яли, я просто очень долго живу на Земле


GreenJuicy

Вы не поверите, но желание родить ребенка у них, как правило, тоже из серии "я вам всем покажу, козлам".
А это очень плохо.
Ребенок не должен быть предметом мести мужчинам за несложившуюся личную жизнь.
Он человек, и тоже имеет право на счастье.

Совершенно верно. То есть ваш аргумент "наличие мужчина - не залог счастья" (мы же вроде о нем говорим?) ничего не доказывает, и вообще к теме не относится

Совершенно верно. Человеку, нежелающему учиться на чужих ошибках и настаивающему на том, чтобы учиться непременно на своих, как правило, нечего сказать.

Нет. Часть уверены в том, что они единороги, вы же сами сказали

Это ваши мысли или какие-то цитаты из Ляли?

Мы рассуждали не о людях вообще, а конкретно о детях. Ребенка могут сделать счастливым только родители, сам себя - он счастливым сделать не может, ибо мал еще.
И, кстати, я имел в виду отца и мать совершенно не в физиологическом смысле, как и вы. Понятное дело, что матерью в физиологическом смысле можно легко стать и без мужчины - банки спермы предлагают такие услуги по разумным ценам.

В некоторых полных семьях вырастают полные отморозки. Стоит из этого сделать вывод, что полная семья - нежелательная среда для воспитания детей? Давайте не будем ну уж совсем в маразм-то вдаваться.
Уже в который раз - полная семья, где все друг друга любят, взаимопонимание поддержка и еще куча всего-всего - идеал. Пусть один, но любящий родитель - это просто хорошо. Не идеально. Не то, к чему нужно стремиться всеми силами. Просто хорошо. Наличие нелюбящих родителей или родителя (если такое бывает) - это плохо. Отсутствие родителей, и хоть кого-то любящего - из рук вон плохо.

Поделитесь своими основаниями? Дети выросшие без родителей.. мама не родитель??

какой дурдом ЧТО можно показать козлам, родив ребенка? Предмет мести... Кому мстить-то если рожаешь без мужика?? Сознательно, не по залету от козла??

Ну да! вообще никаким залогом чего-либо не является - по-крайней мере сейчас. Мужчина никак не пойму в чем секрет - вроде он есть, и его вроде нет.
Насчет лошадей-единорогов... Видимо те кто считают что они единороги - любят, но им так не кажется.
Насчет козлов (или любое другое слово, помните?) - мое. "некозлов" (которых не существует, как и единорогов) можно условно назвать прынцами. Ну чтоб было понятней.

Угу. погремушку красивую дать. песенку спеть. Лошадь показать. Объяснить - что такое лошадь. А чуть позже объяснить, что погремушка, песенка и лошадь - это и есть счастье. А не отправлять в жизнь туда не знаю куда, искать то, не знаю что.

Разумеется. Именно такой вывод и нужно из этого делать.
GJ, некоторые люди, прыгнув с 12-го этажа, оставались живы и невредимы. А некоторые умудрялись, выходя из подъезда, упасть, удариться головой и умереть.
В этой теме вы упорно претендуете на лавры человека, который на основании этих случаев (которые реально существовали в действительности - с этим не поспоришь) агитирует за то, чтобы покидать собственную квартиру (независимо от этажности дома) через окно, а не через подъезд

ААА! Если позади окна пожар, до двери не дойти - лучше прыгать, как ни крути.
А если не пожар, и дверь - вот она - я только за, всеми конечностями за традиционный способ покинуть квартиру.
Правда остается конечно вопрос, что есть окно, а что дверь (но это уже в зависимости... от этажности).

Вот это да!!!!! а меня не научите, а то их мужья в самый неподходящий момент возвращаются...... :)

Не будет!!!!
Бедные лесбиянки.....

Ну, эта... Ежедневные тренировки

То, что можно быть счастливой и одной. То есть ровно то, что вы утверждаете всю тему.
Видите ли, GJ, это как раз и плохо. Ребенок у одинокой матери - это, как правило, не ребенок, а средство такого доказывания. А это плохо. Не может быть живой человек средством.

Мир таков, каким мы хотим его видеть.

Бывает, когда человек любит, но сам он уверен, что это не так. А бывает, когда не любит, но уверен, что любит.
Субъективное впечатление и объективная реальность - не совпадают.

А промежуточныхстадий не хотите предусмотреть? А то у вас получается: все, кто не "принцы" - так сразу козлы...

Счастье совершенно не в погремушке, песенке или лошади.

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 25-01-2008 - 23:35

Нехватку парней с большими ушами?

Нет. Она просто заперла эту дверь на очень прочный замок, а ключ выбросила.
В этих условиях, ессно, только в окно сигать.
Главное - это понять, что дверь не виновата в том, что она закрыта.

GJ, в пожаре можно погибнуть. А вот женщину, умеревшую от того, что прожила всю жизнь и не родила ребенка, я не встречал.
Поэтому вы излишне драматизируете, никакого пожара нет.
Может вам стоит весь остаток жизни мирно просидеть дома, попивая чай? А то зачем вам все эти небезопасные окна, двери...


зы и вообще форум тормозит, всем спокойной ночи...

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 25-01-2008 - 23:47

Вот-вот. Вы знаете людей, воспитывавшихся без отца, и считаете, что это нормально, объясняя это тем, что выросли они нормальными людьми в вашем понимании. Я просто продолжил вашу же мысль.

Один любящий родитель -- хорошо. Пустота на месте второго родителя -- плохо. Что в итоге?

Неужто не догадываетесь? Я сам рос без отца. И не хватало его. Иногда очень не хватало. Иногда мне казалось, что все равно, есть отец или нет. Хоть и были мужчины, которые отчасти его заменяли.....
Есть у меня такая маленькая мечта -- хоть раз в жизни его увидеть. Даже не поговорить, просто увидеть......
Мать об этом ничего не знает. Ни о том, как мне нехватало папы, ни о маленькой мечте. И не узнает. Более того, об этом незнает практически никто (за одним единственным исключением).

Я люблю и уважаю свою мать, она очень много для меня сделала. Но отца она заменить не смогла. И, подчеркиваю еще раз, этого она не знает и не узнает.

Поэтому и удивляет ваша уверенность по поводу того, что одного родителя достаточно. Недостаточно. Это на лбу не написано, об этом очень редко (и только с очень близкими людьми!) говорят, по поведению этого не определить, по социальному статусу тем более.

Может быть вы смогли залесть в душу тем детям? У вас телепатические способности? Вряд ли.

Эх, разоткровенничался я что-то.....

Знаете, я сделаю все, что в моих силах, чтобы у моих детей была полноценная семья.

Понимаете, можно просто - быть. Не для и не ради. Иначе так можно до совсем уж чащи дремучей дойти. Женщина выходит замуж, чтобы доказать (и остальным козлам и козам) - что она может выйти замуж и родить ребенка. И ведь так ой как часто случается. Но не значит, что всегда.
Нельзя, невозможно БЫТЬ счастливым чтоб что-то доказать. Можно только казаться.

Угу. Хотим видеть детей незамужних женщин страдальцами а их матерей ехиднами - так и видим.
Вы там как раз говорили про субъективное впечатление и объективную реальность. Где б на объективную реальность взглянуть

Ага. А в том не знаю чем и там не знаю где. Ищи.. Потом... может быть...
когда-нибудь... осознаешь.

раз 10 набирала текст. И стирала. Простите меня.
Но вы бы хотели, чтоб вас - не было?

Было бы странно, если б встретили. Прожить жизнь, не оставив частичку себя - это и есть умереть в полном смысле слова.

Не надо извинений. Я сам влез в эту тему.

Смысл вопроса не очень ясен. Не, на самоубийство не тянет, если вы про это.