Шахматный Король | ||||||||||||
Не врач, но прекрасно знаком с их мнением на этот счет. Впрочем, если вы возьметесь тут доказывать, что с медицинской точки зрения оптимальнее рожать чем старше, тем лучше - доказывайте. ![]()
Стереотипы. Залет бывает и в 27. К тому же, многие в 27 рожают не потому, что хотят, а потому, что "время пришло", а это, знаете ли, не лучше "залета".
Стереотипы. Многие 18летние дадут фору многим 27летним.
И в 27 то же самое! Т.к. мама еще в карьеру не "наигралась" ![]()
1. Кому нужно? ![]() 2. Образование не влияет на деторождение. Получение ВО не делает женщину лучшей или худшей матерью. А вот время, силы и здоровье - отбирает. Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-02-2008 - 21:51 |
||||||||||||
Случайное совпадение | ||||||||||||
Шахматный король, а много ли Вы знаете полноценных семей с удовлетворительным достатком, в которых 18-летняя жена может спокойно родить ребенка? | ||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||
Вы прям как издеваетесь(( Хорошая мать - это не профессия, которая деньги приносит. |
||||||||||||
Ликачка | ||||||||||||
я доказывать ничего не собираюсь,все равно останусь при своем В 18 лет нужно жить для себя,а не рожать.Молодость не вернешь,а ребенок-это ответственность,как духовная,так и материальная.А что может дать 18-няя мама ребенку,если она сама не имеет устойчивости как в материальности,так и в духовности.Какой должен быть муж у такой мамы?20-25 лет?А какой он будет папа,если ему самому надо образование получать,да еще и семью обеспечивать?Большинство таких браков "по залету" и большинство этих браков распадаеться Не спорю,что есть и в 18 лет,которые дают фору 27-ним,но это единицы |
||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
Знаю многих. По случайному совпадению... ![]()
Ну это вы ГЖ, зря. Есть множество мужчин, которые готовы платить деньги, и большие, за то, чтобы их жена была хорошей матерью их детям. Ликачка
Но велик риск ненароком увлечься. Жить "для себя" (намеренно в кавычках, т.к. глупая фраза; ребенок - он что, разве не для себя?) - это как болото. Затягивает. |
||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||
Особенно это заметно в теме про корыстных девушек. ![]() ![]() Я уж молчу про то, что мужчина величина непостоянная - но это уже по второму кругу будет. |
||||||||||||
Случайное совпадение | ||||||||||||
10? 20 семей? - Вы же понимаете, что в масштабах страны даже 30 это капля в море, да и у меня ощущение,что Вы лукавите. 18 летняя девушка и 18-22 летний юноша в состоянии потянуть троих? Да не смешите меня.
А Вы и таких знаете?!! познакомьте с парочкой - мне для подруг надо очень. Это сообщение отредактировал Случайное совпадение - 06-02-2008 - 22:49 |
||||||||||||
Ликачка | ||||||||||||
Вы в этой же теме доказывали,что ребенок должен рождаться в благопролучной полноценной семье?Я не считаю брак "по залету" в 18 лет благополучной полноценной семьей,потому что такие родители дать ребенку мало что могут(те которые могут -это единицы). Жить для себя в 18 лет-это значит жить без ребенка,ты сама еще такая.Так что вырасти сначала сама,а уже потом рожай ребенка для себя.Ребенок должен быть желанным,а не "по залету" или "ради выйти замуж",что в 18 лет только и бывает |
||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
ГЖ, все на редкость справедливо. Если вы считаете, что "Множество мужчин вообще считают, что женщина должна хотеть от мужчины только бурного секса во все пихательные, а все остальное - проституция", то вокруг вас и будет тусоваться только такое "множество мужчин" и ни одного нормального. Если вы будете искренне считать, что "мужчина величина непостоянная", то рядом с вами будут только такие "величины непостоянные". Это имеет очень интересный механизм действия. Да, есть множество мужчин, считающих женщин "продажными проститутками". Но есть и нормальные. Их, наверное, даже больше. Поверьте мне на слово - вы о мужском мире не очень много знаете, а я в нем живу и знаю больше вас. Да даже и без веры на слово. По простой логике, ну не могут все мужчины быть "козлами", "величинами непостоянными" и т.д. и т.п. Равно как не могут быть и все хорошими. Часть хорошие, часть плохие, часть серединка на половинку - это очень естественно, на самом деле. НО! Если ВЫ САМИ СЧИТАЕТЕ , что все мужчины "величины непостоянные", вы будете в мужском мире только их замечать, только из выделять из громадного моря мужчин. Тех, которые не "величины непостоянные", а наоборот, хорошие, добрые, верные и т.д. вы сами замечать не будете, их для вас как бы существовать вообще не будет, ваша перцепция не будет их воспринимать. Отсюда и образуется парадокс. На свете полно мужчин и хороших, и плохих. Но одну женщину, уверенную, что все (или большинство) мужчин считают женщин проститутками, являются "непостоянными величинами" и т.д. окружают в итоге только такие мужчины. А другую, уверенную в том, что большинство - хорошие люди, окружают только хорошие. Я видел парадокс этот в действии. У меня есть полно подруг, которые мне в свое время признавались, что ни одного плохого мужчину не знают. Ни разу в жизни не встречали ни пьяницу, ни "диванное животное", ни "козла", ни казанову и т.д. Они даже со мной встречались специально и под большим секретом рассказывали: "Знаешь, мне все подруги говорят, что мужики козлы. А я вот поддакиваю, а самой стыдно признаться, ни одного козла не знаю. У тебя же много друзей - покажи мне хоть одного козла ![]() Случайное совпадение, это тебе тоже. Наверняка твоих подруг окружают множество прекрасных, замечательных, умных, красивых, и может быть даже богатых мужчин. Но, они их не видят в упор, не замечают. Мозг, как старый бабинный магнитофон, непрерывно тянет одну и то же фонограмму: "все мужики козлы", "все мужики козлы" и т.д. И от того, что я их познакомлю с парой своих друзей (что кста, и физически тяжело будет - все переженились, надо было на 5-10 лет пораньше обращаться), НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Они либо в них обнаружат "козлиную сущность", либо если не обнаружат, то за мужчин их вообще не посчитают, т.к. по логике, если все мужики козлы, то тот, кто не козел - тот и не мужик. Так что не искать новых знакомств нужно, а снять шоры с сосбтвенных глаз. Уф, как то я разошелся... Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-02-2008 - 23:29 |
||||||||||||
Случайное совпадение | ||||||||||||
Как интересно...,а мы уже на "ты"? Я что-то брудершафта не припомню... Да не тянет ничей мозг никакую фонограмму, подруги мои люди взрослые, адекватные, и в курсе, что все мужчины разные, но вот предложенный вами вариант - оплачивать безбедное существование исключительно из-за благдарности за ребенка... я что то такого себе представить не могу, за исключением случаев, когда люди вместе не живут. Или живут,но фактически - порознь. |
||||||||||||
Яли | ||||||||||||
Это серьезно? Т.е. идеальная мать - это вообще неграмотная, но любящая женщина? А для жены она тоже идеальна? Это сообщение отредактировал Яли - 07-02-2008 - 06:22 |
||||||||||||
черный пес | ||||||||||||
здесь вот вопрос несколько некорректно задан,надо:много ли вы знаете 18 летних девушек,желающих стать хорошей женой и матерью и соответственно найдутся ли на них мужья способные обеспечить достаток... а много ли вы знаете 30-35 летних женщин получивших образование,строящих карьеру и имеющих определенный достаток и много ли НА НИХ найдется мужей?? или хотя бы на чью долю найдется больше желающих? |
||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
А тебе не пофиг? ![]()
Раз не можешь - значит никогда такого не будет в твоей жизни. Я уже выше объяснил, как это действует. ![]()
А с чего такие широкие выводы? ![]() ![]() Во-первых, я не говорил о грамоте вообще. А конкретно о высшем образовании. И во-вторых, я не говорил, что женщина без высшего образования - как мать лучше. Я говорил, что эти вещи не связаны. Получение женщиной ВО - не делает ее хуже как мать. Но и лучше тоже не делает. Вообще на качества женщины как жены/матери и т.д. не влияет. Читай внимательнее. |
||||||||||||
Яли | ||||||||||||
Ну я и так вас очень внимательно читаю. ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Яли - 07-02-2008 - 18:36 |
||||||||||||
Скот учёный | ||||||||||||
Только не надо забывать, что дети - это не только от роддома до детсада, но и, причём гораздо важнее, от детсада до паспорта (после 14 личность можно сказать уже сформирована и влияние родителей стремительно падает). А в этот период наличие образования (не профессии в узком смысле слова, а всего комплекса формирующего мышление) - крайне немаловажно. У матери-ПТУшницы и дети будут внутри ПТУшниками. Они могут быть добрые, честные, по-своему очень неглупыми и вообще идеальные граждане Страны Советов, но... я бы такой судьбы своим детям не хотел. |
||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
Чего больше? ![]() Скот ученый
Нет такой зависимости. Если бы была - вузов бы до сих пор не было. Ведь было же когда-то время, когда вузы не существовали и никто не имел высшего образования. А, поскольку по твоей логике, раз у родителей нет ВО, то и у детей не будет, значит не должно было вобще возникнуть такое явление, как ВО. ![]() |
||||||||||||
Случайное совпадение | ||||||||||||
У меня складывется впечатление, что Вы, уважаемый Шахматный король, женщин и детей только на картинках из сталинской книги "О вкусной и здоровой пище" видели. И не переубеждайте меня в обратном. А что касается "вы" и "ты",то это продукт воспитания Вашей мамы, и мне,конечно по большому счету по фиг ее пробелы в образовании и воспитании. Это сообщение отредактировал Случайное совпадение - 07-02-2008 - 19:47 |
||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
Ну, зачем же переубеждать? Если уж человек взялся судить других по себе, его редко удается переубедить. ![]()
Там, где на форуме обращаются на "Вы", в реале обычно уже бьют морды (с) ![]() |
||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||
Это типа "хорошая" и "плохая" энергетика? Или "мы видим что хотим видеть"? Потому что в первом случае есть еще смысл работать над собой и верить в лучшее. А во втором - проще, прости, грибов каких съесть, еще не то примерещатся, говно конфеткой показаться может, но на самом-то деле... зы можно вас попросить? По-русски мой ник будет звучать ГринДжуси, в сокращенном виде - ГД. а то ассоциации ГЖ какие-то не такие. ![]() |
||||||||||||
Lеvi | ||||||||||||
Я готов платить.4000$ в месяц хватит?С предложениями - в личку.Но девушка должна быть действительно хорошей "идейной" матерью. Это сообщение отредактировал Lеvi - 18-02-2008 - 22:09 |
||||||||||||
suncatcher | ||||||||||||
С точки зрения необремененности лишними знаниями и желаниями - да. Но педагогическое, психологическое и медицинское образование ей точно не повредит. Или она его сама получит принудительно по ходу жизни. Процент тех, кто не хочет быть матерью среди обладательниц ВО выше. У них более широкий взгляд на жизнь, там кроме природно-социальной программы много всего интересного. А детей можно ведь и на 40 лет отложить, медицина уже позволяет. Правда? |
||||||||||||
Serg tout Seul | ||||||||||||
Весьма странная фраза. Если человек не имеет ВО, то он - неграмотный? Как так? А школа тогда что дает? Умение в мяч играть?! Или грамотность - это обязательно способность поговорить о философии или умение решать задачи из высшей математики. Ребенку нужна в первую очередь именно любящая мать. От матери детям в принципе больше ничего и не надо. А грамотным становятся в школе, институте и т.д. Задачи решать учатся не у матери. И вообще пора бы прекратить разговоры об идеальности. Идеальная мать, идеальная жена... ИДЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ НЕТ. И точка. А без мужа рожать можно. На всех мужей не напасешься. Если так думать, то вообще вымрем к черту. А то, что ребенок будет спрашивать "хде папа?", "почему у Коли есть, а у меня нет?" - ерунда. Зачем скрывать от него, что так бывает в жизни, что нет папы. Он что вырастет и сам не узнает, что так иногда случается? Вот и пусть с детства относится к этой ситуации, как к нормальной. Это сообщение отредактировал Serg tout Seul - 19-02-2008 - 11:54 |
||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||
Хорошая тема. Я думаю, что многоженство конечно можно ввести, но вряд ли это поможет. Состоятельных мужчин не так много и на всех женщин не хватит. Ну, а поскольку наверняка будут закреплены равные имущественные права всех жен в отношении мужа, то в случае развода он останется гол как сокол. Вобщем не многие мужчины на это пойдут, ведь количество разводов у нас составляет 50 % от числа браков. Женщина безусловно имеет полное право рожать без отца. Ведь так она хотя бы не будет одна в преклонном возрасте, с ней будут дети. И хотя они будут без отца, но повзрослев вряд ли ее осудят и будут скорее всего благодарны за свое рождение. Ну может быть конечно и иной расклад, но мне кажется такое бывает реже. Другое дело, что мужчины тоже люди и им не безразлична судьба их детей. Не каждый мужчина согласится на секс с женщиной, если она скажет, что это только ради беременности. Поэтому большинство женщин предпочитают просто об этом умолчать. Например я знаю случай, когда женщина поехала на юг с целью вот так забеременеть. Первому мужчине она все рассказала и тот не захотел. Тогда второму просто "продемонстрировали страсть" и делали все без презерватива. Вобщем тут скорее вопрос - имеет ли право женщина не говорить мужчине о своих целях, не извещать о родившемся ребенке?... Но закон это никак не регламентирует, поэтому этот моральный аспект каждая женщина решает для себя и своего ребенка сама в зависимости от своих взглядов на жизнь и на этот мир. Я бы например не захотел, чтобы где-то болтался без меня мой ребенок и я бы с ним не общался, мне бы его было жалко... Поэтому я бы на такое предложение не согласился, хотя может другие мужчины глядят на это иначе...??? |