| QUOTE |
| Нет, вы не ответили и не ответите очевидно. Я говорю не о каком-то абстрактном мужчине и успешной женщине. Женщина может и не очень успешная. Вы, именно вы утверждаете, что женщина должна работать, зарабатывать, сама себя содержать до брака. Это самостоятельная женщина. Насколько она успешна, это вопрос. Но она работает, сама оплачивает свои счета и поступает совершенно верно, на ваш взгляд. Вы всем советуйте быть такими до брака. А теперь ответьте, реально ли таких самостоятельных женщин после свадьбы усадить дома и обратить в другой ваш идеал: домохозяйку, которая создает уют для мужа и не работает. |
ну, во первых...женщина, тоже не какая-то там абстрактная...она вышла из семьи...у нее имелись родители, которые обеспечивали ее детство и возможно юность...она наверное? училась до определенного возраста, скорее всего лет до 21-23 лет...если после учебы, в течение 5 лет, ею не организован свой бизнес, то скорее всего ее зарплата будет не очень высокой...)) верно?
ну и что мы с вами имеем?
1) допустим женщина выходит замуж в 20 лет, очевидно, что вести разговор об успешной женщине преждевременно...верно?))
2) допусти женщина выходит замуж в 25 лет, то и здесь собственно вести разговор об успешности тоже рановато...
3) а вот после 25-30 лет, возможно, женщина будет зарабатывать столько, что будет способна обеспечить себе безбедное существование в соответствии с сегодняшним уровнем жизни...
НО, это уже особый тип женщины, который, явно в течение 10 лет вела образ жизни соответствующий образу жизни свободной современной женщины...что это означает, наверное вам рассказывать не нужно...т.е. унее за плечами уже вереница мужчин, которые не только с ней розы нюхали...и конечно такие женщины будут нужны тем мужчинам,которые не смогли найти себе молодую жену, либо уже имели не один неудачный брак...вполне вероятно, что вины в этом их небыло, но неспособность поддерживать длительные отношения говорит о многом, как в отношении мужчин, так и в отношении женщин...женщин это характеризует конечно больше...))
теперь далее...
к вопросу о финансовой самостоятельности...
девушки из 1) 2) примера, если не могут себе заработать на те нужды, которые им по их мнению необходимы, естественно, как я и говорил, должны ограничить свои потребности...если только им не помогает их семья, в лице отца или матери...
если они решают свои финансовые потребности реализовывать с помощью мужчин, то должны понимать, что либо они продаются, а это соответственно их ко многому обязывает, либо занимаются обманом, и первое и второе говорит об их порядочности...либо они решают выйти замуж...в этом случае они принимают на себя семейные обязанности, а многим мужчинам нужна прежде всего женщина -хозяйка в доме, а не потенциальный бизнесмен на улице...
| QUOTE ((mph @ 18.10.2009 - время: 01:10)) | ||
значит, эти мужчины только думают, что они сильные. или сильные, но недостаточно а вот слабым как раз и нужна слабая женщина, чтобы относительно ее чувствовать себя Мужиком. это называется самоутверждение за счет другого, удел слабаков |
мужчинам просто не нужны сильные женщины в браке)) зачем? какая от них польза?
они подходят под вариант гостевого брака...когда оба успешных человека занимаются делами, а потом в свободное от работы время встречаются где-то на квартире...для удовлетворения своих физиологических потребностей...))
как правило успешные женщины с неохотой заводят детей, от силы одного...и все их время уделено их занятиям...если мужчине в принципе не нужно женское внимание, то как раз такая ему подойдет...))
еще, такая подойдет именно слабому и неуверенному в себе мужчине, с ее помощью он будет решать собственные проблемы...
а утверждаться за чужой счет, финансового не выгодно...изучайте экономику на досуге...))
Это сообщение отредактировал ya777 - 18-10-2009 - 12:12
| QUOTE |
| НО, это уже особый тип женщины, который, явно в течение 10 лет вела образ жизни соответствующий образу жизни свободной современной женщины...что это означает, наверное вам рассказывать не нужно...т.е. унее за плечами уже вереница мужчин, которые не только с ней розы нюхали...и конечно такие женщины будут нужны тем мужчинам,которые не смогли найти себе молодую жену, либо уже имели не один неудачный брак...вполне вероятно, что вины в этом их небыло, но неспособность поддерживать длительные отношения говорит о многом, как в отношении мужчин, так и в отношении женщин...женщин это характеризует конечно больше...)) |
| QUOTE (mph @ 18.10.2009 - время: 12:30) |
| Самолет у вас стереотипное представление об успешных женщинах, да и мужчины "которые не смогли найти себе молодую жену, либо уже имели не один неудачный брак" предпочтут скорей всего разведенок. |
я всегда говорю про общие тенденции...)) вести разговор про отличия не имеет смысла, ибо они слишком разнообразны...
разведенки это совсем не то, что нужно мужчине...)) это женщина, с привитыми привычками от прошлого мужчины, причем от такого мужчины, который оказался ей не нужен...ибо она не смогла для него стать хорошей женой...))
Это сообщение отредактировал ya777 - 18-10-2009 - 12:40
| QUOTE |
| разведенки это совсем не то, что нужно мужчине...)) это женщина, с привитыми привычками от прошлого мужчины, причем от такого мужчины, который оказался ей не нужен...ибо она не смогла для него стать хорошей женой...)) |
| QUOTE (ya777 @ 18.10.2009 - время: 12:38) |
| причем от такого мужчины, который оказался ей не нужен...ибо она не смогла для него стать хорошей женой...)) |
А почему она становиться для него хорошей женой должна?
Он не должен становиться хорошем мужем?
| QUOTE (mph @ 18.10.2009 - время: 12:43) |
| Разведенка это женщина которая уже обожглась в семейной жизни и большая вероятность, что она извлечет урок из прежнего брака |
горький опыт прибавляет мудрости, но не ума
Понимаешь ли в чём дело, уважаемый ya777. Успешная бизнес-леди вряд ли выйдет замуж за человека, которому нужна домохозяйка. Скорее всего, дальше непродолжительных встреч отношения не зайдут. И вряд ли заурядный инженер женится на бизнес-леди, потому что просто точек пересечения у них нет.
А мужчине с высоким доходом не нужна домохозяйка в буквальном смысле слова. Нужна женщина, которая будет его любить и понимать, женщина интересная и разносторонняя, а также та, с которой не стыдно выйти в общество. Ну не нужна богатому (или просто состоятельному) мужчине замученная домашними делами тётка! Кухарку и домработницу нанять можно, что большинство и делает...
Вообще у меня глубокое убеждение, что подобное должно притягиваться к подобному, особенно для продолжительного союза.
Ты просто никогда не крутился в таком обществе и свои предположения о бизнес-леди и роли женщины в семье делаешь исключительно на основе своих умозаключений, чаще ложных
| QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 13:51) |
| Он не должен становиться хорошем мужем? |
Лука, ты видимо не в курсе, мужчина, любой, в понимании Самолета, сам по себе такое щасте в доме, что за ним ходить -
| QUOTE (PamellaSM @ 18.10.2009 - время: 14:06) |
| Лука, ты видимо не в курсе, мужчина, любой, в понимании Самолета, сам по себе такое щасте в доме |
довольно любопытный вывод.
Самолёт читал пьесу Островского "Гроза"?
| QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 13:51) | ||
А почему она становиться для него хорошей женой должна? Он не должен становиться хорошем мужем? |
хм...женщина пассив...)) мужчина актив... ее добились и взяли в жены...))
соотвественно мужчина расчитывает, что она будет хорошей женой...он ожидает это от нее...))
а коли женщина согласилась, значит этот мужчина ее устраивает, это означает, что в ее глазах он УЖЕ хороший муж...ему становиться тем, кем он уже является нет нужды...
| QUOTE (PamellaSM @ 18.10.2009 - время: 14:06) | ||
Лука, ты видимо не в курсе, мужчина, любой, в понимании Самолета, сам по себе такое щасте в доме, что за ним ходить - |
Памелла...коли вы согласились за мужчину выйти замуж, это означает что он вас устраивает...))) коли он уже в доме, то ваши претензии к нему несостоятельны...будьте для него хорошей женой и он не измениться...
| QUOTE |
| Осеннее обострение? Понимаешь ли в чём дело, уважаемый ya777. Успешная бизнес-леди вряд ли выйдет замуж за человека, которому нужна домохозяйка. Скорее всего, дальше непродолжительных встреч отношения не зайдут. И вряд ли заурядный инженер женится на бизнес-леди, потому что просто точек пересечения у них нет. А мужчине с высоким доходом не нужна домохозяйка в буквальном смысле слова. Нужна женщина, которая будет его любить и понимать, женщина интересная и разносторонняя, а также та, с которой не стыдно выйти в общество. Ну не нужна богатому (или просто состоятельному) мужчине замученная домашними делами тётка! Кухарку и домработницу нанять можно, что большинство и делает... Вообще у меня глубокое убеждение, что подобное должно притягиваться к подобному, особенно для продолжительного союза. Ты просто никогда не крутился в таком обществе и свои предположения о бизнес-леди и роли женщины в семье делаешь исключительно на основе своих умозаключений, чаще ложных |
я вообще нигде не кручусь...крутиться это девка вокруг шеста)) а ты видимо у нас бизнес-леди?)) ну-ну...
любому мужчине необходим стабильный тыл, а не вулкан...)) и инженеру и бизнесмену с высокими доходами...кроме того, и инженеру и этому бизнесмену нужна женщина, которая бы его любила и понимала...а это собственно может предоставить ЛЮБАЯ любящая женщина...
а интересеная и разностороння женщина в принципе вообще мужчине не нужна...мужские интересы несколько отличаются от женских, а то и вообще диаметрально противоположные...)) и не нужно таких женщин сравнивать с правильно воспитанными, которые правильно понимают свою роль в семье...они также могут быть и разносторонними и интересными...мы же не будем тут рассматривать действительно глупых женщин, с которыми стыдно появляться на людях...хотя если она будет красива и хорошо одета, то ей и не нужно открывать свой ротик, дабы не испортить впечатления о себе...
с крокодилом в обществе, тоже не очень уютно...)) даже если этот крокодил офигительно развитая бизнес-леди...
| QUOTE |
| Самолетик, между двумя крайностями - домохозяйками и успешными бизнесвуменами существует огромная прослойка женщин, которые работают, имеют доход, удовлетворяющий ее нужды, и при этом не пренебрегают домашней работой и семейным уютом. И таких женщин сейчас большинство |
согласен...НО, если при этом она будет работать больше, чем мужчина, такая ситуация ее не устроит...)) и если она решает больше вопросов от которых зависит благосостояние семьи, то это означает, что в семье она ГЛАВНЫЙ, а мужчина ей подчинен...
существуют действительно равные отношения, но это все-же редкость, чем правило...
Это сообщение отредактировал ya777 - 18-10-2009 - 15:31
| QUOTE (ya777 @ 18.10.2009 - время: 15:11) |
| соотвественно мужчина расчитывает, что она будет хорошей женой...он ожидает это от нее...)) а коли женщина согласилась, значит этот мужчина ее устраивает, это означает, что в ее глазах он УЖЕ хороший муж...ему становиться тем, кем он уже является нет нужды... |
соответственно, если мужчина взял ее жены зачит она в его глазах УЖЕ хорошая жена?))) какой и останется, если он будет хорошим мужем
самолет, не тупи
когда женщина соглашается, она может лишь предполагать - хороший он БУДЕТ муж или нет
когда ухаживают все хорошие)
| QUOTE (Несс @ 18.10.2009 - время: 15:27) | ||
соответственно, если мужчина взял ее жены зачит она в его глазах УЖЕ хорошая жена?))) какой и останется, если он будет хорошим мужем |
неверная точка зрения...я уже говорил почему...))
ухаживая за женщиной мужчина демонстрирует свои качества, и именно эти его качества позволяют сделать женщине вывод, что он будет хорошим мужем...
женские же хорошие качества приписываются женщине мужчиной авансом...главным для мужчины является тот факт, что он ее ХОЧЕТ как сексуального партнера... и ведь до брака женщина не бегает за мужчиной и мало проявляет свои истинные качества...)) соответственно мужчина и ожидает, что женщина станет для него хорошей женой...
когда этого нет, начинаются проблемы...вы меня постоянно удивляете, не понимая зависимости поступков человека на его восприятие мира...
да и с логикой обычно у женщин проблема...ваши эмоции не позволяют вам адекватно воспринимать действительность...))| QUOTE |
самолет, не тупи когда женщина соглашается, она может лишь предполагать - хороший он БУДЕТ муж или нет когда ухаживают все хорошие) |
если человек резко меняется, то это означает, что вы не смогли распознать истинную природу мужчины...))
поэтому не нужно спешить соглашаться...хотя, если женщина "сопливая дурочка" то время ей конечно не поможет...кроме всего прочего есть и родители, которые гораздо опытнее и их совет во многом поможет сделать правильный выбор...))
| QUOTE (ya777 @ 18.10.2009 - время: 17:13) |
| ты видимо у нас бизнес-леди?)) ну-ну... |
Эка незадача... Представь себе ДА! При этом безумно счастлива
| QUOTE |
| а это собственно может предоставить ЛЮБАЯ любящая женщина... |
... и для этого ей необязательно быть исключительно домохозяйкой, верно?
| QUOTE |
| а интересная и разностороння женщина в принципе вообще мужчине не нужна... |
ну конечно, если женщина рассматривается только как обслуга в доме и объект сексуальных утех, то да - ни образованность, ни интересность тут не нужны. Да и вообще предпочтительней слепо-глухо-немая, чтобы не мешала МУЖЧИНЕ жить, как ему вздумается. Чтоб смотрела на него, как на Господа Бога, ловила каждое слово и беспрекословно выполняла все команды, типа "жрать!", "пошла вон!" и "раздвигай булки!"...
| QUOTE |
| вы меня постоянно удивляете, не понимая зависимости поступков человека на его восприятие мира... да и с логикой обычно у женщин проблема...ваши эмоции не позволяют вам адекватно воспринимать действительность...)) |
чья б корова, как говорицца......
и заметьте, возражают вам не только женщины, а и вполне адекватные мужчины
ЗЫ: фсем пака улетаю на юга, самалет и уна буна, цалую вас)))))
| QUOTE (ya777 @ 18.10.2009 - время: 15:13) |
| Памелла...коли вы согласились за мужчину выйти замуж, это означает что он вас устраивает...))) коли он уже в доме, то ваши претензии к нему несостоятельны...будьте для него хорошей женой и он не измениться... |
Угу, вот она хорошая жена, замуж вышла девственницей, готовится стать матерью и тут обнаруживается, что ей ну совершенно необходимо воздержание в связи с сильным токсикозом, который является одним из признаков угрозы прерывания желанной беременности, при котором она не может делать минет... следуя твоей же логике муж в поисках удовлетворения может обратится к услугам профессионалок... и вот представь себе такую ситуацию, что ему настолько понравились эти услуги и подобное времяпрепровождение, что он продолжает этим заниматься даже после рождения ребенка, т.е. после того как причины необходимости обращения устранена.
И она может быть сколько угодно хорошей женой, но мужу нравится ходить по проституткам...
| QUOTE (ya777 @ 18.10.2009 - время: 15:11) |
| а коли женщина согласилась, значит этот мужчина ее устраивает, это означает, что в ее глазах он УЖЕ хороший муж...ему становиться тем, кем он уже является нет нужды... |
а коли мужчина согласился, значит эта женщина его устраивает, это означает, что в его глазах она УЖЕ хорошая жена...ей становиться тем, кем она уже является нет нужды...
| QUOTE |
| А вариант что женщина добилась успеха уже будучи замужем, мы не рассматриваем, ога... |
ya777 Памелла задала один из ключевых вопросов в твоей теме.... ты не готов на него ответить????
женщина которая добилась успеха.... опираясь на поддержку своего мужа..... вот не привязывал он ее к детям (делил родительские обязанности не по половому признаку).... не ставил во главу угла вкусную жратву.... а помогал ей состояться как личности... и вот рядом с ним успешная женщина,а не курица в халате... такой вариант ты не рассматриваешь в принципе ???
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2009 - время: 20:22) | ||
Говорите только за себя. Вашему объекту сексуальных утех и вашей кухарке необязательно иметь интеллект выше 100. А все остальные сами разберутся, кого им иметь в объектах сексутех и кухарках |
Молодой человек, не переходите на личности!
Лично мне вообще не нужна жена, если уж на то пошло.
А если тебя обидел мой пост именно цифровым его содержанием - ну что ж , развивай интеллект!
Это сообщение отредактировал Angelofdown - 18-10-2009 - 19:08
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2009 - время: 18:22) | ||
Говорите только за себя. Вашему объекту сексуальных утех и вашей кухарке необязательно иметь интеллект выше 100. А все остальные сами разберутся, кого им иметь в объектах сексутех и кухарках |
Нет! Лучшая жена с IQ от 80 и до 60 - умственная отсталость в степени дебильность. Читать умеет, готовит хорошо, убирает (если научили предварительно), не спорит и голова никогда у нее не болит!
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 18-10-2009 - 19:27
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2009 - время: 21:14) |
Никакого перехода, вы что. Просто напоминаю вам, что на форуме высказываются мнения, и если вы считаете объекты сексутех и кухарки должны иметь интеллект не более 100 - то это всего лишь мнение о ваших личных вкусах и больше ни о чем.  |
Читайте внимательно мои посты и учитесь отличать слова должны и необязательно, прежде чем рассуждать о моих вкусах.
Повторюсь, мне не нужна ни кухарка, ни объект сексутех и к объектам моих пристрастий данные личности не принадлежат
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2009 - время: 18:26) |
Ложная логика. Она прокатила бы, если бы мужьям от жен было бы нужно то же самое, что и женам от мужей. Но это не так. Простейший пример - вот, например, мужу от жены нужен не меньше, чем третий размер груди. Как это оценивать? Конечно, можно поспорить (т.к. женятся на личности, а не на сиськах), но в принципе логичное и довольно распространенное требование. А как мы оценим жену, которой нужен муж только с третьим размером груди? Видимо, как подлежащую лечению  |
напоминаю вам, что на форуме высказываются мнения,
и если вы считаете так то это всего лишь мнение о ваших
личных вкусах и больше ни о чем.
Женщина может легко может потребовать от мужа член не менее 16,48 см.
Ещё раз перейдете на личности получите предупреждение
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2009 - время: 21:14) |
| Просто напоминаю вам, что на форуме высказываются мнения |
Ваши слова, если не ошибаюсь?
И в чью я жизнь залезла, ну-ка напомните?
Высказав своё мнение я обидела тех мужчин, которые панически боятся успешных, самостоятельных женщин и поэтому всячески поливают их грязью, используя оскорбительные эпитеты? Боже мой, я сейчас зарыдаю!А может быть, вы по инерции придерживаетесь мнения топикстартера, а в душе всё протестует против него, поэтому вы так агрессивно настроены к успешным женщинам, не осознавая, что проблема в вас самом? Вы не хотите поговорить об этом?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2009 - время: 20:04) |
| Или вы не согласны? |
Я вам ответил вашими словами. Заменил грудь на член.
Там понимать нечего
| QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 20:17) | ||
Я вам ответил вашими словами. Заменил грудь на член. Там понимать нечего |
Уважаемый Luca Turilli, Вы невнимательно читаете посты(или не хотите их понять) Но Uno Bono Rogazzo именно указывал на неодинаковость мышления М и Ж. Соответственно и неуместна аналогия - грудь и член.
Извините за оффтоп.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2009 - время: 20:21) |
| Вы считаете, что грудь и член - это одно и то же? |
Вы решили поиграться?
Я считаю, что коль лыцарь имеет право требовать
тройку груть, то дама вполне имеет право потребовать
у горе-лыцаря символ мужественности определенного
размера. Так понятно?
| QUOTE |
| А как мы оценим жену, которой нужен муж только с третьим размером груди? Видимо, как подлежащую лечению |
Мусчина, котрому нужна жена исключительно с 3 размером
такой же дебил как и женщина, требующая определенного
размера члена.
| QUOTE (дамисс @ 18.10.2009 - время: 20:33) |
| Но Uno Bono Rogazzo именно указывал на неодинаковость мышления М и Ж. Соответственно и неуместна аналогия - грудь и член. |
Вы женщина?
| QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 20:36) | ||
Вы женщина? |
Мужчина.
Извините, но причину такого вопроса не понял?
| QUOTE (дамисс @ 18.10.2009 - время: 20:41) |
| Мужчина. Извините, но причину такого вопроса не понял? |
Хочу ещё раз убедиться, что мужчины осведомлены
о женском мышлении, психике и пр. лучше самих женщин
| QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 20:52) | ||
Хочу ещё раз убедиться, что мужчины осведомлены о женском мышлении, психике и пр. лучше самих женщин |
То что лучше- сомневаюсь.А то что приходит с опытом - несомненно очень близко к пониманию.И чем больше опыт, тем больше возможностей.
P.S.Почему то ожидал "подколку" именно такого рода.Наверно все таки мудрею
Если могу предсказать поведение собеседника Очередной раз извиняюсь за оффтоп.
Это сообщение отредактировал дамисс - 18-10-2009 - 21:08
| QUOTE (дамисс @ 18.10.2009 - время: 21:06) |
| То что лучше- сомневаюсь.А то что приходит с опытом - несомненно очень близко к пониманию.И чем больше опыт, тем больше возможностей. |
В людях больше схожести или разности?
И я тебя не подкалывал.