| QUOTE (Vospi @ 04.05.2011 - время: 21:18) | ||
В том-то и петрушка, что где-то прийдется сказать лидеру "отойди, балда, я сам/а сделаю". И буде лидер упираться и доказывать, что он точно знает, как сделать, выйдет плохо. |
А лидер - это на все руки мастер чтоль?) Вообще-то, лидер - это признанный авторитет, за которым добровольно идут те, кто признает это авторитет. )
| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 18:33) |
Нет. Но вы нашли кому привести свой пример - девочке, которую не только до участия допускали, но которая еще и успехи имела в этом деле, что многим мальчикам и не снилось.  |
Сейчас мне опять модеры вынесут предупреждение после жалобы Тен о том, что тема не о том, чего Тен добивалась на олимпиадах
Но блин.... пройти мимо не смог, т.к. сам обучался в мат классе, принимал участие в некоторых олимпиадах, ну и малость решал некоторые примерчики.В темке про ЕГЭ один товарищ утверждал, что решает вступительный экзамен в МГУ за час, только на моё предложение, показать такое чудо, он не отреагировал. Может быть хоть вы уточните, какие успехи кому не снились?
Если уж сами подняли тему про успехи Тен))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 21:54) | ||||
А лидер - это на все руки мастер чтоль?) Вообще-то, лидер - это признанный авторитет, за которым добровольно идут те, кто признает это авторитет. ) |
Даже если лидер "балда" во многих вопросах?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 21:54) |
| А лидер - это на все руки мастер чтоль?) Вообще-то, лидер - это признанный авторитет, за которым добровольно идут те, кто признает это авторитет. ) |
Не всегда за ним можно идти, если он не разбирается в чем-то....
| QUOTE (Vospi @ 04.05.2011 - время: 22:00) | ||
Не всегда за ним можно идти, если он не разбирается в чем-то.... |
Это Вы так считаете. А в обществе принято идти за тем, у кого есть мужской половой орган. И Вам еще будут доказывать, что Вы счастья своего женского не понимаете.
| QUOTE (Игнатий @ 04.05.2011 - время: 14:09) |
| Какие идеи им могут придти в голову, если они способны запутаться в трёх кнопках на стиральной машине??? |
Неправда Ваша, батенька)) Женщины, как правило, не путаются в кнопках никогда, ибо в отличии от мужчин всегда внимательно читают иструкцию по эксплуатации к технике и строго ей следуют, в отличии от мужчин, который методом научного тыка определяет за что какая кнопка отвечает в той машинке и предлагаемую ему инструкцию отвергает со словами "да нафига она мне, ща так разберемся!"))))
| QUOTE (mishanya @ 04.05.2011 - время: 21:56) | ||
Сейчас мне опять модеры вынесут предупреждение после жалобы Тен о том, что тема не о том, чего Тен добивалась на олимпиадах Но блин.... пройти мимо не смог, т.к. сам обучался в мат классе, принимал участие в некоторых олимпиадах, ну и малость решал некоторые примерчики.В темке про ЕГЭ один товарищ утверждал, что решает вступительный экзамен в МГУ за час, только на моё предложение, показать такое чудо, он не отреагировал. Может быть хоть вы уточните, какие успехи кому не снились? Если уж сами подняли тему про успехи Тен)) |
Успехи Тен позволили ей получить высшее техническое образование в лучшем государственном вузе страны в области электроники
Это малость подальше математического класса и олимпиад будет, да. Вас вами же упомянутая тема не научила задавать личные вопросы в личной переписке? 
ПС. Даже Маклауд не вспомнит, когда я ему последний раз жаловалась. А вы про какие-то темы. Мелковато
Это сообщение отредактировал Tenko - 04-05-2011 - 22:07
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 21:59) | ||
Даже если лидер "балда" во многих вопросах? |
А кто в вашем понимании лидер?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:05) |
| в отличии от мужчин, который методом научного тыка определяет за что какая кнопка отвечает в той машинке и предлагаемую ему инструкцию отвергает со словами "да нафига она мне, ща так разберемся!")))) |
Нутк.. обычное дело - купить, начать тыкать кнопки, сломать, позвать соседа, разобрать, начать искать инструкцию по эксплуатации..
| QUOTE (Игнатий @ 04.05.2011 - время: 22:07) | ||||
А кто в вашем понимании лидер? |
Тот, у кого мужской половой член, естественно.
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 21:59) |
| Даже если лидер "балда" во многих вопросах? |
А лидер должен быть специалистом по всем буквально вопросам?) А зачем? Лидер ведет за собой и организует работу, а самому ему многое уметь просто нет нужды, для этого узкие специалисты есть у него в подчинении, да и невозможно это - все на свете уметь)
| QUOTE |
| Не всегда за ним можно идти, если он не разбирается в чем-то.... |
| QUOTE |
| Это Вы так считаете. А в обществе принято идти за тем, у кого есть мужской половой орган. И Вам еще будут доказывать, что Вы счастья своего женского не понимаете. |
| QUOTE (Игнатий @ 04.05.2011 - время: 22:11) | ||
Нутк.. обычное дело - купить, начать тыкать кнопки, сломать, позвать соседа, разобрать, начать искать инструкцию по эксплуатации.. |
Ну и что может изобрести тот мужик, если он в трех кнопках машинки разобраться не в состоянии без соседа?)))))))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:13) |
| Если Вы докажете делом, что и за Вашим женским можно идти, то и за Вами пойдут, и мужики тоже, что характерно. В каких-то сферах это будет сделать проще, в каких-то сложнее, но и только-то.) |
Речь не обо мне...
Просто по умолчанию лидер - мужчина. Женщина замучается доказывать, что она не идиотка, пока лидером станет.
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 22:17) | ||
Речь не обо мне... Просто по умолчанию лидер - мужчина. Женщина замучается доказывать, что она не идиотка, пока лидером станет. |
Если женщина не идиотка, она вообще не будет никому доказывать, что она - не идиотка) И кстати, идиотка не может быть лидером чтоль? Да я Вас умоляю!)))))
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 22:17) | ||
Речь не обо мне... Просто по умолчанию лидер - мужчина. Женщина замучается доказывать, что она не идиотка, пока лидером станет. |
Женщина, если она не идиотка, в лидеры лезть не будет...
Учитесь у бабушек: "Муж - голова, я - шея, куда хочу, туда и верчу..."
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:16) | ||
Ну и что может изобрести тот мужик, если он в трех кнопках машинки разобраться не в состоянии без соседа?))))))) |
О!! Тут-то и начинается самое главное..
Разобрать, пошевелить мозгами, выкинуть лишние детали, собрать и - работает!!
Это сообщение отредактировал Игнатий - 04-05-2011 - 22:25
| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 22:06) |
| Успехи Тен позволили ей получить высшее техническое образование в лучшем государственном вузе страны в области электроники Это малость подальше математического класса и олимпиад будет, да. |
В каждом вузе огромное количество факультетов, а, следовательно, и кафедр. Не все кафедры по основной специализации вуза)) И не все выпускники с хорошими оценками в дипломе.
Тен, вам самой не смешно сравнивать вышку со школой? Или это от такого классного высшего образования?)) Я ж только для того, чтоб за слова могли свои ответить, а то так написали, что прям выиграли соровскую, а тут всего лишь вышка. Я могу с вами, если вам хочется, помериться "пиписками"
, но результат будет точно не в вашу пользу)) Возможно, в силу возраста, ибо аспирантуру вам ещё закончить надо)) а возможно, в силу других причин...| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 22:06) |
| Вас вами же упомянутая тема не научила задавать личные вопросы в личной переписке? |
| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 22:06) |
| ПС. Даже Маклауд не вспомнит, когда я ему последний раз жаловалась. А вы про какие-то темы. Мелковато |
| QUOTE (Игнатий @ 04.05.2011 - время: 22:20) | ||||
Женщина, если она не идиотка, в лидеры лезть не будет... Учитесь у бабушек: "Муж - голова, я - шея, куда хочу, туда и верчу..." |
Так я и учусь у бабушек. Только вот бабушек, которые жили счастливо (по их словам) в браке не знаю. Все жили в браках долго и не счастливо...
Не спрашивали, кстати, у бабушек, что на их жаргоне означает слова "дрыгаться" и "дергаться"?
| QUOTE (Vospi @ 04.05.2011 - время: 22:00) | ||
Не всегда за ним можно идти, если он не разбирается в чем-то.... |
Ну, так если добровольно идут - значит признают, что лидер прав. У ведомой стороны тоже ведь свои мозги есть, и наверное свои причины, чтобы идти за ведущим. И потом, что мешает лидеру спросить о том, в чем другой человек лучше разбирается, разве от этого он перестанет лидером быть?
В любом случае, в семье не должно быть драки за лидерство, иначе счастливой семейной жизни не будет. Мне встречались умные женщины, которые добровольно соглашались тем, что лидером в их семье является муж, и вроде не жалеют об этом совсем.
Конечно, там и муж должен быть на уровне, а не "балда".
| QUOTE (Игнатий @ 04.05.2011 - время: 22:20) |
| О!! Тут-то и начинается самое главное.. Разобрать, пошевелить мозгами, выкинуть лишние детали, собрать и - работает!! |
Угу, взять новую, готовую, работающую вещь, сломать ее, чтобы потом думать как все вернуть в исходное положение; в итоге собрать не как было, а как получилось напару с соседом под бутылку коньяка, удивиться ТАКОМУ кол-ву лишних деталей и еще больше поразиться тому, какая ж , блин, это ТЕХНИКА, что даже после ТАКОГО надругательства над собой, она РАБОТАЕТ! Гордо весь вечер взирать на жену и каждый раз, когда она проходит мимо работающей машинки, изрекать: - "Инструкции для баб придуманы, мужик всегда сам разберется безо всякой инструкции, а вы с инструкцией в трех кнопках запутаетесь!", напрочь забыв о том, что жена сразу предлагала согласно пункту Х раздела Y воткнуть вилку в розетку и нажать кнопку "ПУСК"))))))))))
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 22:30) |
| Так я и учусь у бабушек. Только вот бабушек, которые жили счастливо (по их словам) в браке не знаю. Все жили в браках долго и не счастливо... |
Я тоже не знаю таких, кто сказал бы что были абсолютно счастливы.
Чаще как бабка моя говорили - "Всего было, и радости и горя". Но редко кто сожалел о своей жизни.
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 22:30) |
| Так я и учусь у бабушек. Только вот бабушек, которые жили счастливо (по их словам) в браке не знаю. Все жили в браках долго и не счастливо... |
Да побойтесь бога, и долго жили, и счастливо, и очень многие. Не стоит экстраполировать жизненный опыт какой-то одной несчастной бабушки, на всех бабушек скопом)
| QUOTE |
| Не спрашивали, кстати, у бабушек, что на их жаргоне означает слова "дрыгаться" и "дергаться"? |
| QUOTE |
| В любом случае, в семье не должно быть драки за лидерство, |
| QUOTE (mishanya @ 04.05.2011 - время: 22:30) |
| Ааа... всего лишь высшее. А про вуз можете так пафосно не писать. После того как я закончил свой (не самый плохой ВУЗ, а возможно, как вы написали, лучший....). На след год в нем сократили количество часов почти на тысячу. А это было 6 лет назад. В каждом вузе огромное количество факультетов, а, следовательно, и кафедр. Не все кафедры по основной специализации вуза)) И не все выпускники с хорошими оценками в дипломе. |
Эм... вы спросили - я ответила
Моя кафедра по специализации, пафосу ей не занимать, да. Что есть, то есть.| QUOTE |
Я ж только для того, чтоб за слова могли свои ответить, а то так написали, что прям выиграли соровскую, а тут всего лишь вышка. |
Чо, правда? Люблю узнавать о себе новое
Но честно сказать, большинству мальчегов все-таки, судя по конкурсу и проходным, и не снится даже такая "всего лишь вышка". Не врать же мне, что вся страна тут отучилась | QUOTE |
| Я могу с вами, если вам хочется, помериться "пиписками" |
И не западло вам, с ведьмой?
У нее и пиписьки-то нет... Одна метла, и та для полетов.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:05) | ||
Неправда Ваша, батенька)) Женщины, как правило, не путаются в кнопках никогда, ибо в отличии от мужчин всегда внимательно читают иструкцию по эксплуатации к технике и строго ей следуют, в отличии от мужчин, который методом научного тыка определяет за что какая кнопка отвечает в той машинке и предлагаемую ему инструкцию отвергает со словами "да нафига она мне, ща так разберемся!")))) |
Готов поспорить насчёт того, что женщины всегда читают инструкцию=) Так сказать, испытал эту женскую "любовь" к чтению инструкций, точнее её полное отсутствие на себе. Сколько раз посылал в сад читать мануалы, а толку...
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 04-05-2011 - 22:59
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:45) | ||||
Да побойтесь бога, и долго жили, и счастливо, и очень многие. Не стоит экстраполировать жизненный опыт какой-то одной несчастной бабушки, на всех бабушек скопом)
|
Они так свою сексуальную жизнь именовали...
Бабульки, которые так восхищают современных приверженцев "патриархата в семье" количеством детей и крепостью семей, жили "не для радости, а для совести"... И счастья или радости там мало было.
Мне интересно было как они так долго жили в браке: я всех знакомых и незнакомых бабушек на предмет их семейной жизни опросила.
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 22:56) |
| Бабульки, которые так восхищают современных приверженцев "патриархата в семье" количеством детей и крепостью семей, жили "не для радости, а для совести"... И счастья или радости там мало было. Мне интересно было как они так долго жили в браке: я всех знакомых и незнакомых бабушек на предмет их семейной жизни опросила. |
А если бы я проводила опрос среди "своих" бабулек, думаю, результаты опроса были бы несколько иные) Энная часть давала бы ответы сродни тех, что дали Вам, но другая часть рассказывала бы про радости жизни, которых у них было немало)
| QUOTE (PamellaSM @ 04.05.2011 - время: 10:55) | ||
Один другому уступит в семье, но в остальных сферах лидером быть не перестанет. Вас же скорее всего не удивляет подчинение топ-менеджера директору компании? Так и в семье. |
Да, но не станет же один топ-мененджер подчиняться другому топ-менеджеру же?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 23:03) | ||
А если бы я проводила опрос среди "своих" бабулек, думаю, результаты опроса были бы несколько иные) Энная часть давала бы ответы сродни тех, что дали Вам, но другая часть рассказывала бы про радости жизни, которых у них было немало) |
Это только Ваше предположение...
В далекой молодости, когда я не имела каких-то своих взглядов на семью и брак и слепо следовала традициям, я вынужденно провела пару недель в обществе примерно 20 бабулек, которые рассказывали друг другу про свои радости и горести. Сначала меня все раздражало, но потом я решила послушать их. Меня удивили их рассказы о "женском щастье". И, поверьте, это совсем не то, что рассказывали мне или Вам наши добрые бабушки на ночь...
| QUOTE (Ainara @ 04.05.2011 - время: 13:18) | ||
Если это таков круг вашего общения… то у вас феноменальные способности и вы просто магнитом притягиваете к себе таких дам… интересно почему?! |
Ну я тоже не разбираюсь, да и не считаю нужным, во всем, что касается авто, потому что не вожу и машины в семье у нас никогда не было.
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 20:56) |
| [QUOTE]Не спрашивали, кстати, у бабушек, что на их жаргоне означает слова "дрыгаться" и "дергаться"? [/QUOTE]не-а, не спрашивала, и чо старушки отвечают?))[/QUOTE] Они так свою сексуальную жизнь именовали... Бабульки, которые так восхищают современных приверженцев "патриархата в семье" количеством детей и крепостью семей, жили "не для радости, а для совести"... И счастья или радости там мало было. Мне интересно было как они так долго жили в браке: я всех знакомых и незнакомых бабушек на предмет их семейной жизни опросила. |
Я с бабушкой моей много говорила про ее жизнь. Вообще про ту жизнь, которая была. Никаких дрыганей и дерганей.... нормальный секс был - все было, анал, орал, даже СМ было. Названий не было современных, а секс был.
| QUOTE (Nikion @ 04.05.2011 - время: 23:16) | ||||
Ну я тоже не разбираюсь, да и не считаю нужным, во всем, что касается авто, потому что не вожу и машины в семье у нас никогда не было. |
Но большинство жизненно важных решений способны принимать самостоятельно (и нести за них ответственность)? Или за Вас это кто-то делает?
| QUOTE (ИЛ68 @ 04.05.2011 - время: 16:03) |
| Не надо быть гением, чтобы понять, что если взять произвольно 100 женщин и 100 мужчин, и предложить им отремонтировать какой-либо механизм или устройство, то процент справившихся мужчин будет выше. Более ничего. С другой стороны можно наверняка найти работу в которой результаты будут с точностью наоборот. |
А в теме разве речь о том, кто лучше в технике разбирается?
В общем я так и не поняла, как способность к математике, к примеру, связана с умением решать "внешние проблемы" семьи.
Уже, кстати, приводила в пример Ангелу Меркель, которая в физике может и смыслит, а вот в управлении гос-вом - неособо.
Сама я в математике разбираюсь, а вот в экономике и политике смыслю очень мало, а мой брат мало что смыслит в математике, зато в в экономике и политике понимает гораздо лучше меня.
ytn
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 22:18) |
| Но большинство жизненно важных решений способны принимать самостоятельно (и нести за них ответственность)? Или за Вас это кто-то делает? |
Жизненноважные - это Вы что имеете в виду?
А так, конечно, за себя сама решения принимаю да и ответственность несу. Да еще вот маме с этим помогаю иногда.
Вообще я никакой не лидер, нет у меня желания решать за другого взрослого человека, НО и подчиняться это не мое.
У меня папа - человек сильный, НО не авторитарный, и главное, что он в нас, детях, хотел воспитать - это, наверное, самостоятельность. Т.е. не сидеть и не ждать, пока за тебя кто-то что-то сделает или решит, самому включать ум, волю.
В целом я стараюсь этому следовать.
Это сообщение отредактировал Nikion - 04-05-2011 - 23:46
| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 22:48) |
Эм... вы спросили - я ответила Моя кафедра по специализации, пафосу ей не занимать, да. Что есть, то есть. |
я за вас рад
| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 22:48) | ||
Чо, правда? Люблю узнавать о себе новое Но честно сказать, большинству мальчегов все-таки, судя по конкурсу и проходным, и не снится даже такая "всего лишь вышка". Не врать же мне, что вся страна тут отучилась |
Как ставили оценки за экзамены в демографический кризис я вам могу рассказать и что делали, чтобы не потерять статус университета, из-за нехватки абитуриентов, нормально сдавших вступительные экзамены (и это, заметьте, один из лучших вузов). Можно сколь угодно пафосно писать, но реальность будет немного другая.
В том же МГУ, может за исключением мехмата и пары факультетов, такой бардак творится... Я б вам рассказал, кто там и как получает вышку)) какие у них задолженности и сколько экзаменов им переносят на следующий семестр)) Времена уже не те, чтобы вот так кичиться названием вуза, как раньше. Это как медалисты в школе, тож отдельная темка для беседы.
Ну и раз уж вы про "мальчеГов" начали... Если мне память не изменяет, то вы сами писали про то, что в вашей группе девочек почти нет. Это к теме о мужчинах и женщинах)
| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 22:48) | ||
И не западло вам, с ведьмой? У нее и пиписьки-то нет... Одна метла, и та для полетов. |
Это сообщение отредактировал mishanya - 05-05-2011 - 08:05
| QUOTE (mishanya @ 05.05.2011 - время: 07:03) |
| для меня это всего лишь вышка, которая должна быть у всех (за некоторым исключением). |
Так вот именно по этой причине в России ВО теперь так обесценилось, что люди рассуждают как Вы. Диплом ВО, в отличие от свидетельства об окончании средней школы, должен быть вовсе не у каждого, в этом нет никакой необходимости. Оно, ВО, должно быть только у того, кому оно действительно требуется, и кто способен учиться сам.
Это сообщение отредактировал Nikion - 05-05-2011 - 10:53
| QUOTE (mishanya @ 05.05.2011 - время: 08:03) |
| Никто не говорит, что все женщины тупые. Но, если вы имели ввиду только вышку как что-то нечто невообразимое, как доказательство, что женщины не так уж и отличаются от мужчин)) то для меня это всего лишь вышка, которая должна быть у всех (за некоторым исключением). |
Так и запишем: не все женщины тупые.
Кстати, как насчет тупых мужчин? Не попадались такие ни разу?Про вышку: как быть с мужчинами, у которых ее нет? Таких мужчин жена с высшим образованием может не слушать?
| QUOTE |
| Как ставили оценки за экзамены в демографический кризис я вам могу рассказать и что делали, чтобы не потерять статус университета, из-за нехватки абитуриентов, нормально сдавших вступительные экзамены (и это, заметьте, один из лучших вузов). Можно сколь угодно пафосно писать, но реальность будет немного другая. В том же МГУ, может за исключением мехмата и пары факультетов, такой бардак творится... Я б вам рассказал, кто там и как получает вышку)) какие у них задолженности и сколько экзаменов им переносят на следующий семестр)) Времена уже не те, чтобы вот так кичиться названием вуза, как раньше. Это как медалисты в школе, тож отдельная темка для беседы. |
Короче, МГУ - говно.
| QUOTE |
| Ну и раз уж вы про "мальчеГов" начали... Если мне память не изменяет, то вы сами писали про то, что в вашей группе девочек почти нет. Это к теме о мужчинах и женщинах) |
И это означает, что девочек воспитывают определенным образом, формируя их интересы и мировоззрение.
Не люблю себя приводить в пример, но со мной уроки делал отец. В результате математика и физика у меня шли на "ура". Папа просто забыл сообщить мне, что для мытья полов и приготовления еды математика с физикой не нужны...
| QUOTE | ||||
|
Вы хотите помериться с конкретной женщиной в конкретной "мужской" области, заранее веря в свой успех. Глупо. "Мужских" занятий много, и не везде Вы - спец. И женщин, справляющихся с "мужскими обязанностями" также достаточно. Где-нибудь да облажаетесь.