| QUOTE (mishanya @ 05.05.2011 - время: 08:03) |
| Но, если вы имели ввиду только вышку как что-то нечто невообразимое, как доказательство, что женщины не так уж и отличаются от мужчин)) то для меня это всего лишь вышка, которая должна быть у всех (за некоторым исключением). |
У всех не у всех… но у многих она есть… Но есть одно но… не путай где люди за диплом мозги сушат… а кто его за деньги приобретает… И кстати последний вариант… больше пользуется популярностью у мужчины…
| QUOTE (ytn @ 05.05.2011 - время: 10:56) | ||
Так и запишем: не все женщины тупые.  Кстати, как насчет тупых мужчин? Не попадались такие ни разу?Про вышку: как быть с мужчинами, у которых ее нет? Таких мужчин жена с высшим образованием может не слушать? |
Вот опять)
Я лишь попросил девушку объяснить, что она имела ввиду под такими пафосными словами, а на меня тут накинулись))
Флуд ради флуда мне не интересен, но я люблю, чтобы за слова отвечали. И в той сфере, где я компетентен и знаю что говорю, я могу подискутировать.
| QUOTE (ytn @ 05.05.2011 - время: 10:56) | ||
Короче, МГУ - говно.  |
Просто высшие заведения вынуждены подстраиваться под нынешнюю молодёжь, чтобы "соответствовать" перед верхами.
| QUOTE (ytn @ 05.05.2011 - время: 10:56) |
| И это означает, что девочек воспитывают определенным образом, формируя их интересы и мировоззрение. Не люблю себя приводить в пример, но со мной уроки делал отец. В результате математика и физика у меня шли на "ура". Папа просто забыл сообщить мне, что для мытья полов и приготовления еды математика с физикой не нужны... |
| QUOTE (ytn @ 05.05.2011 - время: 10:56) | ||||
Вы хотите помериться с конкретной женщиной в конкретной "мужской" области, заранее веря в свой успех. Глупо. "Мужских" занятий много, и не везде Вы - спец. И женщин, справляющихся с "мужскими обязанностями" также достаточно. Где-нибудь да облажаетесь. |
Одна метла, и та для полетов.Тут, вроде, Тен сравнивала только достижения в некоторой сфере, под которой она понимала образование. Причем, сравнения были очень смешными)) аж свою вышку с моим школьным))
Так я ей и ответил, что образование высшее у нас у очень многих, вузов - лучших в стране в своей специальности - каждый второй. Не только высшее, но и аспирантуру закончили многие, диссер пишут или защитились уже.
Возможно, в её глазах окончание вуза - это ппц какое достижение. Но для себя я считаю это обычным делом, ибо таких людей миллионы.
Вот, если бы она выиграла какую-нить хорошенькую олимпиаду, где призёров десяток в год и задачки, от которых сломается мозг. Я б это оценил бы)
Опять приходим вот к чему. Мужчина спокойно может признать, что в некоторой пусть даже "мужской" области женщина может разбираться лучше него, а вот женщина признать чьё-либо превосходство или признать свою неправоту не может. Что мы тут и видим)
| QUOTE (Nikion @ 05.05.2011 - время: 10:52) |
Так вот именно по этой причине в России ВО теперь так обесценилось, что люди рассуждают как Вы. Диплом ВО, в отличие от свидетельства об окончании средней школы, должен быть вовсе не у каждого, в этом нет никакой необходимости. Оно, ВО, должно быть только у того, кому оно действительно требуется, и кто способен учиться сам. |
Наверное, я не так выразился. В моём окружении все ставили перед собой цель поступить и добивались её. Но никто так громко и пафосно не говорит, что он закончил тот или иной вуз. Этим можно гордиться как ещё одной достигнутой своей целью, но не так пафосно, как некоторые на форуме) Ибо этот вуз каждый год заканчивают несколько сотен и даже тысяч людей - девушек и юношей.
| QUOTE (Ainara @ 05.05.2011 - время: 11:16) |
У всех не у всех… но у многих она есть… Но есть одно но… не путай где люди за диплом мозги сушат… а кто его за деньги приобретает… И кстати последний вариант… больше пользуется популярностью у мужчины… |
А давайте не будем гадать кто и что и у кого ;-)
Кто знает сушила она там чего или нет?) Сколько она часов отучилась... Какие оценки? Что в голове осталось...
Мне, откровенно говоря, всё равно. Я лиш хотел узнать чего такого она добилась, когда прочитал сей пафосный пост. Всё.
Ответ на свой вопрос я узнал)
| QUOTE (ytn @ 05.05.2011 - время: 10:56) |
| Короче, МГУ - говно. |
Короче, МГУ, по части ряда факультетов, - это далеко не лучшее, что есть на нынешний момент, хотя, абсолютно бесспорно, что МГУ - это "наука для науки" и конечно же, диплом МГУ котируется , кто б спорил.
| QUOTE |
| В далекой молодости, когда я не имела каких-то своих взглядов на семью и брак и слепо следовала традициям, я вынужденно провела пару недель в обществе примерно 20 бабулек, которые рассказывали друг другу про свои радости и горести. Сначала меня все раздражало, но потом я решила послушать их. Меня удивили их рассказы о "женском щастье". И, поверьте, это совсем не то, что рассказывали мне или Вам наши добрые бабушки на ночь... |
| QUOTE (ConcealedBoy @ 04.05.2011 - время: 22:54) |
| Сколько раз посылал в сад читать мануалы, а толку... |
"Третий раз объясняю - сам понял, а они все равно не понимают..."(с)
| QUOTE (Nikion @ 04.05.2011 - время: 23:10) | ||
Да, но не станет же один топ-мененджер подчиняться другому топ-менеджеру же? |
Ну и много нарулят два топ-менеджера без руководства-то?
Или у этих топ-менеждеров за руководство будет любимое мамо (свекровь или теща)?
| QUOTE (PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 14:54) |
| Ну и много нарулят два топ-менеджера без руководства-то? Или у этих топ-менеждеров за руководство будет любимое мамо (свекровь или теща)? |
Если в руководство влезет чья-то мамо, трындец фирме.. :)
| QUOTE (mishanya @ 05.05.2011 - время: 12:57) |
| Тут, вроде, Тен сравнивала только достижения в некоторой сфере, под которой она понимала образование. Причем, сравнения были очень смешными)) аж свою вышку с моим школьным)) Так я ей и ответил, что образование высшее у нас у очень многих, вузов - лучших в стране в своей специальности - каждый второй. Не только высшее, но и аспирантуру закончили многие, диссер пишут или защитились уже. Возможно, в её глазах окончание вуза - это ппц какое достижение. Но для себя я считаю это обычным делом, ибо таких людей миллионы. Вот, если бы она выиграла какую-нить хорошенькую олимпиаду, где призёров десяток в год и задачки, от которых сломается мозг. Я б это оценил бы) Опять приходим вот к чему. Мужчина спокойно может признать, что в некоторой пусть даже "мужской" области женщина может разбираться лучше него, а вот женщина признать чьё-либо превосходство или признать свою неправоту не может. Что мы тут и видим) |
Слушайте, вы хоть в рамках приличий-то держитесь... Я сравнивала? Я спокойно рассуждала о способностях женщин к точным наукам, утверждая, что они изначально равны мужским. Вы пришли в эту тему, вы начали докапываться до меня (вижу, уже не случайно)... а сравнивала я?
Да, ВО есть у многих, но вопрос, какого качества и по какой спеце (учитывая, что женскими считаются только гуманитарные). Мой пример был всего лишь мимоходно упомянут в теме, и то только потому, что напрямую относится к сабжу разговора с ИЛ68 (а не с вами, прошу заметить). Это не достижение, это факт, как он есть.
Если вас так беспокоят мои личные достижения именно в школьных олимпиадах - есть у меня и такие, достаточно высокого уровня, но вот к сабжу темы они не относятся и упоминать их я не вижу смысла.
А раз вы не можете удержаться от цепляния к оппонентам - создайте свой блог и обсуждайте там кого хотите, хоть за глаза, хоть за уши. А на таких досках нехорошо так делать, имхо.
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 22:04) |
| Это Вы так считаете. А в обществе принято идти за тем, у кого есть мужской половой орган. И Вам еще будут доказывать, что Вы счастья своего женского не понимаете. |
Знаю. Причем чаще видела именно женщин, которые шикали на других женщин, выражающих свое мнение, мол, куды ты лезешь, САМ-то по-другому решил. Один раз зацепило меня, и очень крепко, лишив всего. Просто потому, что бабье родственное решило, что я не могу быть права, ну, нет у меня 13 см. плоти, чем же я могу решать? И решило. И себя наказало. А сейчас делают вид, что ничего не случилось, все хорошо, прекрасная маркиза. Тьфу и еще раз тьфу.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:05) |
| Женщины, как правило, не путаются в кнопках никогда, ибо в отличии от мужчин всегда внимательно читают иструкцию по эксплуатации к технике и строго ей следуют, в отличии от мужчин, который методом научного тыка определяет за что какая кнопка отвечает в той машинке и предлагаемую ему инструкцию отвергает со словами "да нафига она мне, ща так разберемся!")))) |
Ну, вот, мусчиной опять назвали :) Именно "ща так разбираюсь".
Это сообщение отредактировал Vospi - 05-05-2011 - 15:18
| QUOTE (Vospi @ 05.05.2011 - время: 15:15) | ||
Ну, вот, мусчиной опять назвали :) Именно "ща так разбираюсь". |
Так ничего удивительного, учитывая общую направленность Ваших постов)) Только делать что-то как мужчина - не есть быть мужчиной или же равной ему, как бы "сильным независимым" женщинам ни хотелось во всем сравняться в мужчинами)
решение лидерства с одной женщиной, требуют всеобщего женского подчинения,
наверное в надежде, что тогда может быть обломится и их хоть кто-то будет слушать.
А вот если бы у них было гуманитарное образование и они хорошо учили историю,
то тогда бы знали, что даже при полном женском бесправии такое не всегда получалось.
Еще сегодня на аргумент наткнулась, мол, "подумаешь какая цаца - родила,
а вот мужчины на войне гибнут". Умилило.
Потому что ровно в соседней теме этот же гражданин сообщил, что даже в армии не служил.
Так и с техникой - не у всех мужчин есть техническое образование, я даж таких знаю,
которым в руки столовый нож давать боязно, не говоря уж об отвертке или шуруповерте
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 05-05-2011 - 15:28
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:13) |
| А лидер должен быть специалистом по всем буквально вопросам?) А зачем? Лидер ведет за собой и организует работу, а самому ему многое уметь просто нет нужды, для этого узкие специалисты есть у него в подчинении, да и невозможно это - все на свете уметь) Ну не умеет муж борщи варить и рубашки гладить, а жена умеет в совершенстве, что мешает ей за ним идти и признавать в нем лидера?) Если Вы докажете делом, что и за Вашим женским можно идти, то и за Вами пойдут, и мужики тоже, что характерно. В каких-то сферах это будет сделать проще, в каких-то сложнее, но и только-то.) |
Если речь о производстве, где больше трех человек делают что-то для общей цели, я понимаю необходимость организовать и направить. Но семья - это ДВА человека плюс дети. Чо там организовывать-направлять? Сели за стол, решили, нужно ли покупать что-нибудь крупное, скажем, дом, посчитали, что кто может дать для общих целей и начали работать. И все, таких огромных проектов в жизни семьи - раз-два и обчелся.
Ну, варю я борщ. И вопрос: лидер тут вообще при чем? Как в моей каждодневной жизни это применимо? А муж, в качестве лидера, готовит картошку :)
Вот в чем штука, женщине надо доказывать, что она может, что она знает, и что на нее можно положиться. А мужчине не надо, с детства мы воспитываемся так, что мужчина прав, потому что. Причем в моей жизни куда проще мужчинам доказать правоту, хотя вначале они встают на дыбы, но куда проще тебя признают на равных. А вот женщины - да никада.....
| QUOTE (Tenko @ 05.05.2011 - время: 14:52) |
Сначала почитайте, что такое демографический кризис, если ваше "всего лишь" ВО вам не позволяет рассуждать об этих вещах без гугла. Это первое. И второе - поднимите статистику и посмотрите, когда начался обвал рождаемости. Даю намек - в мой год выпуска мой вуз входил в двадцатку лучших в стране, которые оставляли за собой право проводить собственные вступительные. Это раз. И проходные по ЕГЭ на мою спецу (ибо шкальные баллы вам ни о чем не скажут) держались на уровне 95-97 по математике и физике. Это два. Чиста для инфы. |
Главное, что вы меня поняли)) Опять отличие, что женщина будет придераться ко всему, но по существу ничего не скажет)
Ну да лана.
Вам кто-то сказал, что вы дура? Нет. Тогда что значит всё то, что вы перечислили про свой вуз? В контексте вашей беседы про мужчин и женщин?
Знаете, я могу вам такие примеры ещё привести.
МИФИ факультет Б. Всего 60 человек - 20 платников, 20 заключающих контракт, 20 поступающих на бесплатное. Самый крутой фак с проходным 19 (если не ошибаюсь) без общаги. Вроде бы, круче только яйца, ан нет - поголовно мажеры с богатенькими родителями. Тот же фак Т или Ф - теоретической или экспериментальной физики на 10 голов выше (по качеству выпускников, которые захотели и учились), а бал проходной один из минимальных.
Вступительные экзамены.... Какие бы не были крутые вузы, но у всех разные задачи в билетах. Из года в год "тематика" билетов одна и таже в каждом конкретном вузе. Но, в МГУ задачи будут посложнее чем в МИФИ или в ГУУ, или в Станкине и тп.... Поэтому прежде чем говорить про крутость баллов, желательно ещё сравнить и вступительные.
Один из лучших в стране.... и в чём он лучший? Только конкретику плз. Без пафоса!
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 05.05.2011 - время: 15:27) |
| Так ничего удивительного, учитывая общую направленность Ваших постов)) Только делать что-то как мужчина - не есть быть мужчиной или же равной ему, как бы "сильным независимым" женщинам ни хотелось во всем сравняться в мужчинами) |
Ну, во-первых, я это не делаю потому, что мне нравится равняться с мужчинами, а потому, что лениво читать кучу мелкого шрифта. А во-вторых, я это знаю, и знаю, что женщина в принципе одна, ей никто и никогда не поможет и не поддержит, даже среди самых близких родственников, потому что она - женщина, и ее должен (почему должен, этот момент как-то не освещается) поддерживать, содержать и проч. ее муж. И усе. И жалею я в своей жизни только одного, что не понимала это в 18 лет, когда надо было собрать чемоданчик и забыть обо всей родне, ибо я - женщина, значит, изначально одна.
| QUOTE (Tenko @ 05.05.2011 - время: 15:27) |
| ytn, а вы были правы, когда говорили, что от женщин требуют сверхдостижений в "мужском деле", равенства и даже просто хорошего уровня недостаточно. Ну то есть если ты исключительно своим мозгом получила котируемое ВО в престижном техническом вузе по техспеце, общепризнанно мягко говоря не пустяковой, - то это чушня, право слово. Миллионы так могут. Ты нам покажи призерство национального этапа, кресло тех.директора в Гугле и благодарность лично от Президента - тогда, быть может, с тобой и поговорим |
Не надо передёргивать. В контексте вашей беседы с ИЛ, как аргумент вы использовали:
| QUOTE |
| Но вы нашли кому привести свой пример - девочке, которую не только до участия допускали, но которая еще и успехи имела в этом деле , что многим мальчикам и не снилось. |
Вы сами стали себя рассхваливать, поэтому не надо теперь меня упрекать в повышенном внимании к вашей персоне.
Никакие сверх достижения от женщин не требуются. Молодец, что поступила и окончила. Но, это
| QUOTE |
| Но вы нашли кому привести свой пример - девочке, которую не только до участия допускали, но которая еще и успехи имела в этом деле , что многим мальчикам и не снилось. |
Если вам так не нравится моё внимание, не пишите ерунду))
| QUOTE (mishanya @ 05.05.2011 - время: 15:37) |
| Один из лучших в стране.... и в чём он лучший? Только конкретику плз. Без пафоса! |
Я сказала - лучший
В остальном возвращаюсь к сабжу темы. Как вы считаете, современная женщина слушается своего мужа?
| QUOTE (Игнатий @ 04.05.2011 - время: 22:20) |
| Женщина, если она не идиотка, в лидеры лезть не будет...  Учитесь у бабушек: "Муж - голова, я - шея, куда хочу, туда и верчу..." |
Этому научиться невозможно, это характер. Манипулятивный. У меня младший такой, поморгает своими голубенькими глазками, ресничками похлопает - и все поддались, растеклись лужицей умиленной и дали ему то, что он хочет в данный момент. Старший раньше возмущался, жалуясь мне, что ему приходится все своим горбом зарабатывать, но что сделаешь....
| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 18:33) | ||
Нет. Но вы нашли кому привести свой пример - девочке, которую не только до участия допускали, но которая еще и успехи имела в этом деле, что многим мальчикам и не снилось.  |
Ну да.
Уж если дочке куклу подарил,
Её возможности стать физиком лишил.
Больше вопросов не имею.
Представил себе, как девочки украдкой от родителей, читают книги по физике и наперекор всему обществу втихаря в подвалах разбирают и собирают мотоциклы.
Плохо себе представляю родителей, которые будут говорить своим детям "это не учи, это тебе в жизни не пригодится." Ну вам видимо видней.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 05-05-2011 - 16:21
| QUOTE (Tenko @ 05.05.2011 - время: 15:31) | ||
Памелл, история входит в базовый федеральный набор общих дисциплин, обязательных для каждого направления. Не нужно быть историком, чтобы изучать историю в вузе (кстати в приличных вузах по истории обязателен экзамен, а не зачет). Так вот тут проблема глубже... у тех товарищей не только с историей проблемы, они еще и философию прогуливали чуть более, чем полностью, судя по логичности постов и навыкам рассуждения |
Ну это же гуманитарная компонента, а оне - чиста па технике мозги заточены, ты чо?
| QUOTE (qwetyr @ 04.05.2011 - время: 18:29) |
Хочу спросить: Представьте, что Вам сильно повезло и Вы нашли себе девушку (жену), такую же умницу, как Вы. Как Вы считаете, сделаете ли Вы вашу любимую и самого себя счастливее, если возьмете на себя роль роль лидера в семье? И почему? |
А мне нет надобности представлять это, бо я встретил волею судьбы замечательную и умную женщину, которая по многим вопросам разбирается не хуже меня, но у нас ни разу не возникало вопросов о целесообразности моей роли лидера в семье. Возможно потому, что помимо ума, она обладает женской мудростью, чего напрочь лишены феминистки.
| QUOTE (Nikion @ 04.05.2011 - время: 23:28) |
| Уже, кстати, приводила в пример Ангелу Меркель, которая в физике может и смыслит, а вот в управлении гос-вом - неособо. |
Можно еще в пример привести Януковича. Мужчина. И шо, ему это помогло? :)
| QUOTE (PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 16:04) | ||||
Ну это же гуманитарная компонента, а оне - чиста па технике мозги заточены, ты чо? |
Вот моя имха - так не бывает. У меня муж вроде чистейшей воды технарь... уж почище меня-то (ну ты фкурсе)
Так вот, он всю жизнь терпеть не мог литру в школе, всякие там развернутые ответы сочинять... Но вот поди ж ты, какие письма мне писал на 10 страницах - 
Талантливый человек талантлив во всем... И если у кого-то не складывается с историей-философией настолько, что ужас-ужас, значит там и от других областей ждать нечего. Человек это не конечный набор функций, это прежде всего вычислительная мощность мозга... то есть эта мощность может быть направлена куда угодно и провалов быть не должно.
| QUOTE (PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 16:04) |
| Ну это же гуманитарная компонента, а оне - чиста па технике мозги заточены, ты чо? |
Кстатида. У меня начальник цеха - ВО, технарь до мозга костей, прекрасная память, огромный опыт, организаторские способности, а пишет с ошибками и при слове "философия" говорит - "Угу, Сократы-Платоны, знаем.."
Тока для меня его профессиональные навыки куда ценнее "Сократов-Платонов", он работать приходит, а не философствовать..
Это сообщение отредактировал Игнатий - 05-05-2011 - 16:47
| QUOTE (Tenko @ 05.05.2011 - время: 16:17) |
| Но вот поди ж ты, какие письма мне писал на 10 страницах - Талантливый человек талантлив во всем... |
Ща тебе скажут, что ты еще и мужем хвастаешься.
| QUOTE (qwetyr @ 02.05.2011 - время: 21:02) |
| Я заметила, что у достаточно большого процента моих знакомых в семейной жизни царит, можно сказать, традиционный патриархат. Не в том смысле, что муж как-то помыкает или ущемляет права жены, не заботясь о ее чувствах, а в том, что мужчина берет на себя руководящую роль, а женщина вовсе не возражает подчиняться. В основном это вполне самостоятельные девушки, которые работают и ведут активную жизнь, но в личной жизни в большинстве случаев слушаются своего мужчину, как-то подстраиваются, и в случае чего оставляют за ним полное право принять важное решение, ну и, соответственно, нести ответственность. Встречается ли такое среди ваших знакомых? В современном мире женщины добились равноправия и с радостью этим пользуются в общественной жизни, но в личной жизни, возможно, очень многим из них это равноправие даром не нужно, им комфортно при традиционной модели семьи и ничего менять они не хотят? |
Тема будеть почищена от флуда!
| QUOTE (PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 16:12) | ||
Ну раз поступила и окончила таки уже право слова имеет сказать, а вы чета все подпрыгиваете и пытаетесь доказать, что вы все равно круче. Не, то что подпрыгиваете эт хорошо, для фигуры пользительно, но что вы этим доказать пытаетесь - не ясно.  |
Интересно, все ли ведьмы слетятся...))
Я, всего лишь, хочу, чтобы написанное неким пользователем соотносилось с действительностью, а т.к. написано очень витиевато, мне даже стало интересно. Мож Тенко действительно чего интересное напишет в раскрытии своего поста.
Почему-то, большинство женщин страдают болезнью путания причины и следствия ;-) Надеюсь, Памел, вы разберетесь, что является причиной моего внимания, а что следствием написанного Тенко.
Это сообщение отредактировал mishanya - 05-05-2011 - 16:33
| QUOTE (ИЛ68 @ 05.05.2011 - время: 16:04) |
| Плохо себе представляю родителей, которые будут говорить своим детям "это не учи, это тебе в жизни не пригодится." Ну вам видимо видней. |
И правда видней. Мне отец до третьего курса доказывал, что компы - это не женское. Сам программист с таким опытом, сколько я еще не прожила. И с положением соответствующим в их среде.
ПС. А, блин... отцом тоже похвасталась
Это сообщение отредактировал Tenko - 05-05-2011 - 16:35
| QUOTE (Tenko @ 05.05.2011 - время: 16:35) | ||
И правда видней. Мне отец до третьего курса доказывал, что компы - это не женское. Сам программист с таким опытом, сколько я еще не прожила. И с положением соответствующим в их среде. ПС. А, блин... отцом тоже похвасталась |
Ну не зря вы похвастались. Что-то мне представляется, что ваш отец мудро учёл свойственную некоторым женщинам упрямство и желание действовать наперекор, и тем стимулировал вас.
| QUOTE (ИЛ68 @ 05.05.2011 - время: 16:41) | ||||
Ну не зря вы похвастались. Что-то мне представляется, что ваш отец мудро учёл свойственную некоторым женщинам упрямство и желание действовать наперекор, и тем стимулировал вас. |
Увы, он это говорил из других побуждений
И мое решение поступить на техспецу для него было неожиданностью. Как, впрочем, оно не было связано с его мнением ни капли. Хотя странно было ожидать другого от папиной дочки, с 4х лет зависавшей за компом, в то время, когда они еще стоили как машина...
| QUOTE (Vospi @ 05.05.2011 - время: 15:42) |
| Ну, во-первых, я это не делаю потому, что мне нравится равняться с мужчинами, а потому, что лениво читать кучу мелкого шрифта. |
Так ведь проще прочитать,нежели методом научного тыка выяснять где какая кнопка и чо будет, ежли ее нажать)
| QUOTE |
| А во-вторых, я это знаю, и знаю, что женщина в принципе одна, ей никто и никогда не поможет и не поддержит, даже среди самых близких родственников, потому что она - женщина, |
| QUOTE |
| и ее должен (почему должен, этот момент как-то не освещается) поддерживать, содержать и проч. ее муж. |
| QUOTE |
| И усе. И жалею я в своей жизни только одного, что не понимала это в 18 лет, когда надо было собрать чемоданчик и забыть обо всей родне, ибо я - женщина, значит, изначально одна. |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 05-05-2011 - 20:13
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 05.05.2011 - время: 20:10) |
| Так ведь проще прочитать,нежели методом научного тыка выяснять где какая кнопка и чо будет, ежли ее нажать) Да? А я вот, дожив до 34 лет, об этом не знаю.) Я всегда знала, что я не одна, и всегда знала, что у меня есть люди, к которым я могу обратиться за помощью. Видимо, дело тут не в том, что женщина - априори одинокий, никому не нужный человек, а скорее в том, насколько повезло/не повезло с родственниками и друзьями) Однозначно должен. Именно потому, что он - муж, это условие и необходимое и достаточное для мужчины, чтобы всегда поддерживать, содержать и проч. свою жену.) Ну не повезло с родней - бывает, но видимо и с мужем неособо повезло, что много хуже, раз все равно "я женщина, значит изначально одна") |
Может быть. Но мне настолько скучно читать инструкции, что предпочитаю метод научного тыка. Все равно через пару строчек инструкции скука мною овладевает и мозг отказывается воспринимать информацию. А вот если после тыка оно не работает, тогда и инструкция воспринимается по-другому.
Я дожила до 50, и узнала это на 45м году жизни. До этого всегда помогала своим, потому что ну как же это, не помочь? И была уверена, что и мне помогут. А уж тем более не заберут то, что должно бы по логике принадлежать. Но оказалось, что я не мужчина, а значит, ничего мне не надо, надо жить при муже и ловить крохи с барского (его, то есть) стола. И вся моя жизнь должна зависеть от того, хороший у меня муж или плохой. Вот именно так мне и сказали родственницы, что все мое возмущение от того, что муж у меня плохой и небогатый. Я эту логику никогда не постигну.... То есть, если бы у меня были мальчик и девочка, по определению все нужно завещать мальчику, потому что у девочки должен быть муж?!
Ничего мне муж не должен, я работаю. Содержанкой не была и не буду.
| QUOTE (Vospi @ 05.05.2011 - время: 21:09) |
| Может быть. Но мне настолько скучно читать инструкции, что предпочитаю метод научного тыка. Все равно через пару строчек инструкции скука мною овладевает и мозг отказывается воспринимать информацию. А вот если после тыка оно не работает, тогда и инструкция воспринимается по-другому. |
А мне всегда просто времени жаль до всего эмпирическим путем доходить, мне проще и быстрее взять инструкцию, потратить 5-10 минут на прочтение ,сделать как там написано, все запустить и заняться другими делами,их всегда много)
| QUOTE |
| Я дожила до 50, и узнала это на 45м году жизни. До этого всегда помогала своим, потому что ну как же это, не помочь? И была уверена, что и мне помогут. А уж тем более не заберут то, что должно бы по логике принадлежать. |
| QUOTE |
| Но оказалось, что я не мужчина, а значит, ничего мне не надо, надо жить при муже и ловить крохи с барского (его, то есть) стола. |
| QUOTE |
| И вся моя жизнь должна зависеть от того, хороший у меня муж или плохой. Вот именно так мне и сказали родственницы, что все мое возмущение от того, что муж у меня плохой и небогатый. Я эту логику никогда не постигну.... |
| QUOTE |
| То есть, если бы у меня были мальчик и девочка, по определению все нужно завещать мальчику, потому что у девочки должен быть муж?! |
| QUOTE |
| Ничего мне муж не должен, я работаю. Содержанкой не была и не буду. |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 05.05.2011 - время: 21:30) |
| А мне всегда просто времени жаль до всего эмпирическим путем доходить, мне проще и быстрее взять инструкцию, потратить 5-10 минут на прочтение ,сделать как там написано, все запустить и заняться другими делами,их всегда много) Совсем грустно - всю жизнь обманываться. Ну это , конечно, не так, хотя, своя сермяжная правда в этом есть: при хорошем муже и обеспечении с его стороны, вполне можно забить на крохи с барского стола родственников, просто нужды в тех кроках не будет) Нет конечно, но девочка , при хорошем обеспечении со стороны мужа, может и отказаться от части или всего наследства в пользу менее обеспеченного брата, хотя, безусловно, абсолютно не должна) Так Вам и родственники ничего не должны, однако отчего-то в отношении мужа, который для Вас самый близкий человек, просто потому, что он - муж, Вас это не возмущает, а наоборот, Вы всяко сие пропагандируете, а в отношении родственников у Вас нехилая обида и возмущение, а ведь они всего лишь родственники. Так почему же родственники Вам должны, а муж нет?) |
Мне же наоборот. Дело вкуса.
Да, поэтому и мои дети уже не обманутся, я им это твержу с младых ногтей - никто никогда не поможет, никому никогда не верь и не подставляй спину, никому не помогай - незачем.
"Барский стол" - это наследство? А почему бы мужчинам на эти "крохи" не забить? Они же сильные по определению, и все могут? Почему женщина всегда должна зависеть от мужа (причем учитывая то, что в настоящее время редкая птица долетит до середины Днепра, тьфу, редкий брак длиться столько же, сколько и жизнь :)) Аааа, тогда женщина сама виновата, и может дохнуть под забором. А вот брату необеспеченному надо помочь, он же мужчина. Да-да. Ну, раз он сам заработать не может :)
Родственники да, просто родственники. Мать там, сестра, и прочие. И да, жить за мой счет - это я должна, вынь да положь, я же женщина, я же должна всем сострадать, а вот мне никто не должен, кроме мужа. Который должен быть мне совершенно родным... хотя завтра мы можем развестись. Пойду за пол-литрой....
| QUOTE (Vospi @ 05.05.2011 - время: 22:00) |
| Мне же наоборот. Дело вкуса. |
Вопрос рациональности подхода)
| QUOTE |
| Да, поэтому и мои дети уже не обманутся, я им это твержу с младых ногтей - никто никогда не поможет, никому никогда не верь и не подставляй спину, никому не помогай - незачем. |
| QUOTE |
| "Барский стол" - это наследство? А почему бы мужчинам на эти "крохи" не забить? Они же сильные по определению, и все могут? |
| QUOTE |
| Почему женщина всегда должна зависеть от мужа (причем учитывая то, что в настоящее время редкая птица долетит до середины Днепра, тьфу, редкий брак длиться столько же, сколько и жизнь :)) |
| QUOTE |
| Аааа, тогда женщина сама виновата, и может дохнуть под забором. |
| QUOTE |
| А вот брату необеспеченному надо помочь, он же мужчина. Да-да. Ну, раз он сам заработать не может :) |
| QUOTE |
Родственники да, просто родственники. Мать там, сестра, и прочие. И да, жить за мой счет - это я должна, вынь да положь, я же женщина, я же должна всем сострадать, а вот мне никто не должен, кроме мужа. Который должен быть мне совершенно родным... хотя завтра мы можем развестись. |
| QUOTE |
| Пойду за пол-литрой.... |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 05-05-2011 - 22:28
| QUOTE (mishanya @ 05.05.2011 - время: 11:57) |
| Вот, если бы она выиграла какую-нить хорошенькую олимпиаду, где призёров десяток в год и задачки, от которых сломается мозг. Я б это оценил бы) |
Есть специальные кружки, на которых учат решать задачи того типа, что бывают на олимпиадах. И именно ребята с кружков чаще всего и выигрывают.
У человека с улицы, неподготовленного, шансы изначально гораздо ниже.
| QUOTE |
| Опять приходим вот к чему. Мужчина спокойно может признать, что в некоторой пусть даже "мужской" области женщина может разбираться лучше него |
Отнюдь. Мужчина это часто воспринимает очень болезненно.
| QUOTE |
| , а вот женщина признать чьё-либо превосходство или признать свою неправоту не может. Что мы тут и видим) |
Пока мы тут видим только, как мужчины мешают все в кучу: умение решать "внешние проблемы" семьи и умение решать задачи по математике, а также разбираться в авто.
| QUOTE |
| Наверное, я не так выразился. В моём окружении все ставили перед собой цель поступить и добивались её. Но никто так громко и пафосно не говорит, что он закончил тот или иной вуз. Этим можно гордиться как ещё одной достигнутой своей целью, но не так пафосно, как некоторые на форуме) Ибо этот вуз каждый год заканчивают несколько сотен и даже тысяч людей - девушек и юношей. |
Заканчивают все по-разному. Кто-то - честно сдав все экзамены, а кто-то - списывая и "бомбя". Я согласна, что это скорее очередная достигнутая цель, я тоже не сказать, чтобы очень гордилась собой, когда закончила ВУЗ, но в конце концов: если человек честно пахал на учебной ниве, то ничего тут такого нет, если он немножко погордится собой:)