| QUOTE (mcleod @ 11.05.2011 - время: 12:03) |
| Вы не с той стороны наблюдаете. Мне невозможно наблюдать за начальницами или начальниками. Они для меня - подчиненные. Поэтому я и могу увидеть разницу. А "несет ответственность" или "не несет ответственность" я чувствую собственным карманом. |
Да с той. Потому что от манеры работать начальника зависит производительность. Когда часами на работе выясняешь, кто что и кому сказал, извините, но какая уж производительность..... Чего не знаю, это знал ли обо всем хозяин предприятия.
| QUOTE (ytn @ 11.05.2011 - время: 12:04) |
| В России не хватает людей. |
Не повторяйте бред политиков.
Они четко себе представляют, зачем так говорить.
А Вы привлекаете это в тему "о заговоре".
| QUOTE (Vospi @ 11.05.2011 - время: 12:08) |
| Потому что от манеры работать начальника зависит производительность. |
Явно не с той.
Производительность никак не зависит от начальника. От него зависит контроль и оптимизация бизнес-процессов. Функционал начальника лишь косвенно влияет на производительность.
Так прекрасный начальник цеха с полусотней токарей-косоручек не сделает ничего, даже если сам встанет к станку.
Так плохой начальник отдела программирования при 5 хороших программистах не сможет даже затормозить процесс разработки.
| QUOTE (Wiya @ 11.05.2011 - время: 10:47) | ||
если Ж не дурна собой, образована, и имеет жизненную позицию, таки она не будет стремиться искать себе мужчину ниже себя по всем, адекватным себе параметрам,лишь по одной простой причине - ей с ним не будет интересно |
Замечательно, и где же здесь заниженность самооценки, о которой тут твердят дамы.
| QUOTE |
| либо она как каторжница, станет тянуть его за собой, и такая форма мазохизма встречается |
Либо представляя из себя пустое место, будет ожидать принца, такая форма фантастизма тоже не редкость.
| QUOTE |
| а то что женщина, априори слабее физ. мужчины, и мужчина, как умный человек должен это понимать, быть снисходительнее к эмоциональности Ж, по моему это все делается по умолчанию со стороны мужчины, в силу его адекватного воспитания |
На самом деле всё так и происходит, ну или по крайней мере должно происходить, до тех пор пока женщина не начинает стараться превратится в "мужчину", то есть забрать себе мужские роли. При этом говоря об полном равенстве, очень хочет сохранить за собой привилегии в виде снисходительности.
Приходит женщина устраиваться на работу и говорит, я как работник ни чем не хуже мужчины и готова выполнять весь объём работ.Лады. Через непродолжительное время, если не сразу, она приходит к начальнику и заявляет " вы как мужчина, должны быть снисходительны ко мне как к женщине, я же слабее мужчины, пусть мне снизят нормы или облегчат труд.
| QUOTE |
| ценной она считать может себя, почему нет? женщина безусловно ценнее, ее жизнь ценнее,именно по этому женщин всегда первыми снимали с тонущего корабля, женщина всегда защищали от невзгод и т.д....женщина - это потомство, у женщин в конце концов ограниченное число яйцеклеток, в отличии от мужских сперматозоидов, и ценность ее репродуктивности и жизни как таковой, обусловлено даже самой природой |
Вот. То есть женщина ценна не благодаря каким-то своим качествам, но только потому, что она женщина и обладатель яйцеклеток.
если бы женщина, как например матка в пчелином улье была бы единственной обладательницей яйцеклеток, её ценность априори была бы очень высока.
Но вот мерзкая природа, почему-то практически уравняла количество мужчин и женщин. И не менее мерзкие мужчины, имеют возможность оценки и выбора.
| QUOTE |
| да, она ценнее, потому что женщина...не особо поняла, причем здесь условия широкого предложения, коли возникают чувства к конкретной Ж вы с этим хотите поспорить?) |
Чувства к конкретной женщине, точно так же как впрочем и к конкретному мужчине не возникают на пустом месте.
| QUOTE (mcleod @ 11.05.2011 - время: 12:12) |
| Производительность никак не зависит от начальника. От него зависит контроль и оптимизация бизнес-процессов. Функционал начальника лишь косвенно влияет на производительность. Так прекрасный начальник цеха с полусотней токарей-косоручек не сделает ничего, даже если сам встанет к станку. Так плохой начальник отдела программирования при 5 хороших программистах не сможет даже затормозить процесс разработки. |
Вы недооцениваете начальников :) Он организует процесс (плюс он же имеет последнее слово при принятии на работу). Когда вместо работы те же программисты занимаются чем угодно, и у вас не страдает производственный процесс, гм.... то кто у вас делает работу? :)
| QUOTE (mcleod @ 11.05.2011 - время: 09:57) |
| Второй вариант: мужчина начальник отдела и женщина начальник отдела. Мужчина грамотно распределяет и контролирует работы, принимает решения и несет финансовую ответственность за провал проекта. Женщина более усидчива и исполнительна (и не спорю - это основное преимущество женщин), но плохо принимает решения, исповедует тактику "сделал дело - покажись начальнику", в случае трудностей норовит свалить на больничный или уйти в декрет. Какие есть предпосылки для уравнивания ее зарплаты с аналогичной зарплатой мужчины? Только одна. Если она сосет директору. |
Смотря какой мужчина и смотря какая женщина. А еще - смотря какой руководитель и какой он коллектив сколотил. Рыба гниет с головы. И мозги у нее тоже там, которыми она телом рулит))) И если один руководитель соберет вокруг себя команду людей, нацеленых на результат, умеющих нести ответственность, принимать решения, - то другой построит коллектив, где каждый будет стараться первым добежать до кабинета начальника и доложить, какой коллега допустил прокол. А директор, не разбираясь в деталях, доверять мнению этого первого стукача.
А мужчин и женщин вполне может в обоих коллективах быть поровну... Просто если человек гавно, то он будет делать карьеру в коллективе второго типа, вот и все. И, справедливости ради, женщин в таких коллективах больше чем мужчин, так как ответственности меньше, можно увильнуть от работы, НО (!) мужчины добиваются в таких организациях гораздо бОльшего успеха, потому что вообще везде добиваются большего успеха - в том числе и в умении стучать, лизать жопу шефу и пресмыкаться. Не все это умеют, но кто умеет - делает это хорошо
| QUOTE (Vospi @ 11.05.2011 - время: 12:24) |
| Вы недооцениваете начальников :) |
Возможно. Но это помогает мне экономить деньги.
| QUOTE |
| Когда вместо работы те же программисты занимаются чем угодно, и у вас не страдает производственный процесс, гм.... то кто у вас делает работу? :) |
Вы невнимательно прочитали. Одной из функций начальника я написал "контроль".
И поверьте, производственный процесс никак не страдает. В нашей стране все хорошо с кадрами. И если программист занимается "чем угодно" - его место мгновенно занимает другой. А в миф о "незаменимости", я думаю, не верит ни один адекватный руководитель.
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 12:20) |
| Замечательно, и где же здесь заниженность самооценки, о которой тут твердят дамы. |
Заниженность в общественной жизни. Потому что так воспитали, что она априори слабее, хуже, неумнее и проч. И завышенность ее именно как самки, тоже чаще всего от воспитания.
| QUOTE |
| На самом деле всё так и происходит, ну или по крайней мере должно происходить, до тех пор пока женщина не начинает стараться превратится в "мужчину", то есть забрать себе мужские роли. При этом говоря об полном равенстве, очень хочет сохранить за собой привилегии в виде снисходительности. |
В РОССИИ? Может быть. Но в нормальных странах начальник ну очень странно посмотрит, если женщина начнет взывать к его мужским качествам для облегчения работы ей, женщине. Или ты можешь работать на данном рабочем месте, или не можешь. Третьего не дано вне зависимости от пола.
| QUOTE |
Вот. То есть женщина ценна не благодаря каким-то своим качествам, но только потому, что она женщина и обладатель яйцеклеток. |
Так ведь и мужчина ценен для продолжения рода именно потому, что он обладатель своих уникальных сперматозоидов. И при прочих равных сильный здоровый высокий мужчина всегда будет иметь преимущество перед мелким задохликом (хоть бы и последний был очень хорошим человеком).
| QUOTE (mcleod @ 11.05.2011 - время: 12:12) | ||
Явно не с той. Производительность никак не зависит от начальника. От него зависит контроль и оптимизация бизнес-процессов. Функционал начальника лишь косвенно влияет на производительность. Так прекрасный начальник цеха с полусотней токарей-косоручек не сделает ничего, даже если сам встанет к станку. Так плохой начальник отдела программирования при 5 хороших программистах не сможет даже затормозить процесс разработки. |
Думаю, что хороший/плохой начальник отдела/цеха найдет способ исправить/испортить ситуацию.
| QUOTE (mcleod @ 11.05.2011 - время: 12:30) |
| . И если программист занимается "чем угодно" - его место мгновенно занимает другой. А в миф о "незаменимости", я думаю, не верит ни один адекватный руководитель. |
А при чем тут незаменимость? Я вам говорю о случае, когда сам начальник на работе разводит все, что угодно, а не работу. Какое-то выяснение отношений вместо того.
| QUOTE (Vospi @ 11.05.2011 - время: 11:33) | ||
Как уже правильно сказала Wiya, у женщины ограниченное количество попыток размножиться. Вот тут наше различие, правда, к общественной деятельности это не имеет никакого отношения, лишь к семье. Поэтому женщина совершает преступление против природы, если размножается с бросовым мужчиной. |
Если мы будем сводить ценность женщины только к её способности размножаться, никакой альтернативы кроме чисто патриархальной семьи не будет. Там от женщины только и требуется, размножаться и следить за домом.
Заметьте, это не я оцениваю женщину только по её способности рожать детей.
ytn
| QUOTE |
| Никто не мешает мужчине выбрать другую женщину. Однако многие предпочитает другой путь: "понизить" самооценку близкой женщине и заставить ее делать то, что хочется мужчине. Как Вы думаете, почему? |
наверное точно так же как и многие женщины предпочитающие затюкать своих мужчин, видимо что бы потом жаловаться друг дружке на этих козлов.
| QUOTE |
| Мое предположение состоит в том, что не особо пользуется успехом у женщин сам мужчина. И выбор у него не так широк, как ему хочется представить... |
Всё точно так же. Чем выше планка, тем уже выбор.
Но. Столько раз сталкиваешься с ситуацией, когда девушки жалуются ,например, на скупость парня. При этом вам когда-нибудь приходилось встречаться с жалобой парня на скупость девушки? То есть априори женщина считает, что мужчина ей обязан, обязан только потому, что она до него снизошла. Вот пример завышенности самооценки.
| QUOTE (ytn @ 11.05.2011 - время: 12:34) |
| Думаю, что хороший/плохой начальник отдела/цеха найдет способ исправить/испортить ситуацию. |
Женщинам свойственно усложнение
Все проще. Ситуацию поправит директор - выгнав весь участок, и кадровая служба - набрав новых сотрудников. А ночалнега накажут рублем.
Если он адекватный - он всосет и в следующий раз проконтролирует хотя бы кадровую службу (на предмет качества персонала). Если начнет дебаты или засобирается на больничный - пойдет следом за своей "командой ураган".
А производительность в любом случае будут делать рядовые сотрудники.
| QUOTE (Vospi @ 11.05.2011 - время: 12:36) |
| А при чем тут незаменимость? Я вам говорю о случае, когда сам начальник на работе разводит все, что угодно, а не работу. Какое-то выяснение отношений вместо того. |
Ну что я могу сказать?
Вы опять опустили слово "контроль".
На этот раз со стороны вышестоящего руководства.
| QUOTE (ytn @ 11.05.2011 - время: 12:04) |
| В России не хватает людей. Поэтому на работу берут всех: мужчин, женщин, местных и из "ближнего зарубежья". Только оплачивают одинаковый труд по-разному. |
Гастарбайтер появляется потому, что на это рабочее место, с этой зарплатой не найти местного работника. Это не российское изобретение.
| QUOTE | ||||
Феминизмом не пахнет: в России даже если муж не работает, он не считает для себя необходимым выполнять "женские обязанности по дому". |
Интересно, если мужчина ведёт домашнее хозяйство, при работающей жене(реальных примеров знаю достаточно) будут ли его феминистки считать находящимся в "кухонном рабстве" и будут ли они бороться за его права?
| QUOTE |
| Вам везде феминистки мерещатся... Это какое-то новое мужское сексуальное извращение? |
А любое мужское занятие, если оно не связано с угождением женщине это извращение, нет?
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 12:36) | ||
ytn
наверное точно так же как и многие женщины предпочитающие затюкать своих мужчин, видимо что бы потом жаловаться друг дружке на этих козлов. |
"Затюкать" женщину - я понимаю... В них с детства воспитывают такие качества, как бесконфликтность, умение прислушиваться к близкому человеку, мягкость, податливость, уступчивость...
Но как можно "затюкать" мужчину??? Если это, конечно мужчина, а не существо с мужским членом в штанах...
| QUOTE | ||
Всё точно так же. Чем выше планка, тем уже выбор. |
Что делать мужчине, планка которого высока, но только девушки, подходящие под его запросы, даже не обращают на него внимания?
Девушки его не выбирают.
Ответ лежит на поверхности: найти ту, которая себя не ценит.
Еще вариант: занизить самооценку какой-нибудь подходящей девушке (правда для этого надо иметь "доступ к телу".)
| QUOTE |
| Но. Столько раз сталкиваешься с ситуацией, когда девушки жалуются ,например, на скупость парня. При этом вам когда-нибудь приходилось встречаться с жалобой парня на скупость девушки? То есть априори женщина считает, что мужчина ей обязан, обязан только потому, что она до него снизошла. Вот пример завышенности самооценки. |
Скорее отличный пример провала идеологии феминизма в России.
Вы уж выберите: если Вы сторонник патриархата, то платить Вам за женщину придется перманентно. Не нравится? Феминистки Вас ждут...
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 12:53) | ||
Гастарбайтер появляется потому, что на это рабочее место, с этой зарплатой не найти местного работника. Это не российское изобретение. |
Или потому, что работодатель нашел того, кто согласен работать за меньшие деньги на основании какого-либо дискриминирующего признака, не связанного с качеством и объемом выполняемой работы.
| QUOTE | ||||
Интересно, если мужчина ведёт домашнее хозяйство, при работающей жене(реальных примеров знаю достаточно) будут ли его феминистки считать находящимся в "кухонном рабстве" и будут ли они бороться за его права? |
Да. Права того из супругов, который осуществляет функцию ведения домашнего хозяйства и ухода за детьми защищены очень слабо. Правда я не знаю таких мужчин...
| QUOTE | ||
А любое мужское занятие, если оно не связано с угождением женщине это извращение, нет? |
Я не очень хорошо разбираюсь в извращениях, простите.
| QUOTE (mcleod @ 11.05.2011 - время: 09:57) |
| в случае трудностей норовит свалить на больничный или уйти в декрет |
Обалдеть сколько способов уйти от трудностей! Вот ведь какая волшебница : появились трудности на работе - хлоп, спряталась в декрет. 
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 12:20) |
| Через непродолжительное время, если не сразу, она приходит к начальнику и заявляет " вы как мужчина, должны быть снисходительны ко мне как к женщине, я же слабее мужчины, пусть мне снизят нормы или облегчат труд. |
Это вы перессказываете то, что слышали своими ушами?
| QUOTE (mcleod @ 11.05.2011 - время: 12:12) |
| Производительность никак не зависит от начальника. От него зависит контроль и оптимизация бизнес-процессов. Функционал начальника лишь косвенно влияет на производительность. Так прекрасный начальник цеха с полусотней токарей-косоручек не сделает ничего, даже если сам встанет к станку. Так плохой начальник отдела программирования при 5 хороших программистах не сможет даже затормозить процесс разработки. |
не соглашусь!!! ваще в корне!!!!!
ХОРОШИЙ начальник, даже нифига не понимающий в программировании, может найти и мотивировать хороших программистов
и каждый из них будет впахивать, потому что он к КАЖДОМУ классному специалисту нашел подход - МОТИВИРОВАЛ! - кому-то дал люлей, кого-то похвалил лишний раз, с кем-то потрепался по думшам о рыбалке (футболе, бабах...)
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 12:36) |
| Если мы будем сводить ценность женщины только к её способности размножаться, никакой альтернативы кроме чисто патриархальной семьи не будет. Там от женщины только и требуется, размножаться и следить за домом. Заметьте, это не я оцениваю женщину только по её способности рожать детей. |
Мы о чем говорим? Об отношениях мужчины и женщины и выборе ими партнера, с которым можно иметь детей? О семейных отношениях (что уже несколько другое)? О работе (что совсем никакого отношения не имеет к вышеобозначенным)? У женщины, как и у мужчины, разные роли в обществе, и разные ценности.
| QUOTE |
| наверное точно так же как и многие женщины предпочитающие затюкать своих мужчин, видимо что бы потом жаловаться друг дружке на этих козлов. |
Не знаю, как можно "затюкать" мужчину. Но из моего опыта: называют мужчин "коззззлами" как раз те, которых другим словом, чем "круглая дура" не назовешь. И наоборот. Ну, и что я могу сказать? На ловца и зверь бежит.
| QUOTE |
| Всё точно так же. Чем выше планка, тем уже выбор. Но. Столько раз сталкиваешься с ситуацией, когда девушки жалуются ,например, на скупость парня. При этом вам когда-нибудь приходилось встречаться с жалобой парня на скупость девушки? То есть априори женщина считает, что мужчина ей обязан, обязан только потому, что она до него снизошла. Вот пример завышенности самооценки. |
Ну, это пример "феминизма" по-российски :)
деньги конечно рулят в мотивации наверное намба уан
но деньги давай - тоже грамотно - ЗАРАБОТАЛ - ПОЛУЧИЛ
опять же - мотивация!!
| QUOTE (SUPER PROSTO) | ||||||||
[
|
| QUOTE |
| Почему вы настроены на негатив по определению? |
Т.е. Ваш тезис "Мысли о возможном разводе = крах браку." - ложен.
Не говоря уж о том, что в каждой уже собственно семье бывают моменты задавания вопросов "А чего вообще мы вместе-то живём? Может, пора завязывать с этим?"
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 11-05-2011 - 13:46
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 12:53) |
| Интересно, если мужчина ведёт домашнее хозяйство, при работающей жене(реальных примеров знаю достаточно) будут ли его феминистки считать находящимся в "кухонном рабстве" и будут ли они бороться за его права? |
Единолично? А он не работает? Ну, тогда один кормит, а другой домохозяйствует (у меня был такой пример перед глазами, тетка зарабатывала очень хорошо, а мужик потерял работу и долгое время не мог найти чего-то, что бы оправдало нанять человека, который бы забирал детей из сада и кормил бы их завтраком до сада). Или после восьмичасового рабочего дня бежит мухой в магазин, а потом домой, ведь стирка-готовка ждет? Так какая разница, кто имеет двойной рабочий день - мужчина или женщина? Факт есть факт - один тащит на себе двойную нагрузку.
| QUOTE (Tenko @ 11.05.2011 - время: 04:19) | ||
Никогда не понимала этого аргумента от граждан России. Господа, у нас бесплатное ВО давно ли отменили? Мест на бюджете просто КУЧА. Увы, их настолько много даже сейчас, что туда попадают люди, которые по-честному максимум ПТУ тянут. И невозможна ситуация, чтобы действительно умный молодой человек, желающий учиться, не попал на бюджетное отделение в вуз. А неумным там делать вообще нечего. Реально, вы врите-врите, да не завирайтесь |
Мошть, народу надо только какое-нить супер-пупер образование?
По мне - так с мозгами человек вполне может выучиться "бюджетным образом".
(Все дети так у меня учились. Другое дело, что когда возникала необходимость в конкретном дополнительном "точечном" образовании, то деньги были очень кстати.)
| QUOTE (Vospi @ 11.05.2011 - время: 11:33) | ||
Я не гражданка России, но я таки отвечу :) Вы думаете, даже умный ребенок, отданный в школу, где учителя отвратительны (не хватает на всех фанатиков своего дела, готовых работать за вашу российскую учительскую зарплату), где собрались ученики, которые скорее научатся курить травку, чем математикам, сможет поступать на бюджетный на фоне абитуриентов, которые прошли подготовку в крепких школах? Не смешите мои тапочки. |
Сможет. Хотите - смейтесь, дело ваше.
Считать "хорошую школу с хорошими учителями" залогом будущего - вот что действительно смешно. Талант не пропьешь, способности не закопает ни одна школа. В большом городе у ребенка есть возможность самостоятельно перевестись в старших классах в профильную гимназию, на основании своих успехов, если уж так приспичило. В маленьком - показать себя при участии в Всероссийской олимпиаде школьников, высокие результаты которой учитываются при поступлении в любой вуз. Это только самое очевидное, не учитывая прочих конкурсов и мероприятий для умных детей, которые проводятся абсолютно везде, в любой школе.
И в любом случае, хочешь поступить - готовься самостоятельно. Школа тут ни при чем, иначе вообще не ясно, как поступают в вузы люди, школу закончившие сто лет назад по устаревшим программам
| QUOTE (mcleod @ 11.05.2011 - время: 12:12) |
| Так плохой начальник отдела программирования при 5 хороших программистах не сможет даже затормозить процесс разработки. |
В том случае, если одному из хороших программистов придется взять на себя координацию проекта, то есть по сути заменить начальника. А уж там, где программистов порядка 10 и больше, да разработка по юнитам, да репы, да тестировщики... Там без начальства все встанет.
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 12:36) |
| То есть априори женщина считает, что мужчина ей обязан, обязан только потому, что она до него снизошла. Вот пример завышенности самооценки. |
Нет, это мужчина так априори считает. И считал всегда. Почему-то именно мужчины САМИ испытывали желание ухаживать за женщиной, платить и доставать перчатку из ямы со львами. К чему бы это, правда? Если как минимум за несколько тысячелетий не выветрилось. "Заниженная самооценка"? У абсолютного большинства?
Это сообщение отредактировал Tenko - 11-05-2011 - 14:19
| QUOTE (Tenko @ 11.05.2011 - время: 14:07) |
| Считать "хорошую школу с хорошими учителями" залогом будущего - вот что действительно смешно. Талант не пропьешь, способности не закопает ни одна школа. В большом городе у ребенка есть возможность самостоятельно перевестись в старших классах в профильную гимназию, на основании своих успехов, если уж так приспичило. В маленьком - показать себя при участии в Всероссийской олимпиаде школьников, высокие результаты которой учитываются при поступлении в любой вуз. Это только самое очевидное, не учитывая прочих конкурсов и мероприятий для умных детей, которые проводятся абсолютно везде, в любой школе. И в любом случае, хочешь поступить - готовься самостоятельно. Школа тут ни при чем, иначе вообще не ясно, как поступают в вузы люди, школу закончившие сто лет назад по устаревшим программам |
хорошая школа с хорошими учителями как залог успеха смешно???
а самостоятельно поступать - залог успеха???
самостоятельно - это как? это вообще в школу не ходить, к учителям, а ребенок САМ будет учиться?
какие программы в школе устарели? физика другая? математика?
Тенко, то что ты сейчас тут пишешь - опять профанация
ты, наверное, хочешь привести пример Ломоносова, еще какихнибудь ученых, которые сами....
но это исключения!
ты имеешь представление, что такое плохая школа с плохими учениками и плохими учителями?
как там детям - любым - учиться?
однозначно, что нет
зачем говоришь здесь, чего не знаешь?
| QUOTE (ytn @ 11.05.2011 - время: 12:54) |
| "Затюкать" женщину - я понимаю... В них с детства воспитывают такие качества, как бесконфликтность, умение прислушиваться к близкому человеку, мягкость, податливость, уступчивость... |
Это Вы про красную книгу? Так таких и нет уже поди.
| QUOTE (Tenko @ 11.05.2011 - время: 14:11) |
| Нет, это мужчина так априори считает. И считал всегда. Почему-то именно мужчины САМИ испытывали желание ухаживать за женщиной, платить и доставать перчатку из ямы со львами. К чему бы это, правда? Если как минимум за несколько тысячелетий не выветрилось. "Заниженная самооценка"? У абсолютного большинства? |
Да нет, чисто притягательная сила дырки.
был лучшим в своей школе
отличником по всем предметам.... делал домашние уроки, ходил на все уроки (ну почти все....)
но как-то мне вдруг показалось.... что нифига не знает!....
я проверил
полний пипец!! полнейший!!
- "брусок скользит по наклонной плоскости" - нарисуй, - говорю ему
- папа, я не понимаю, что это
- ну ты просто, сначла нарисуй, поом будем дальше смотреть, какие силы на брусок действую...
- папа, я не понимаю я не могу нарисовать
- что у тебя по физике?
- 5!
...
пипец!!
я выдерну его из спортивного класса
перевел в другую школу, отдал к репетиторам по физике и математике....
жуткая ломка у парня! реально ломка, как у наркоманов!!
но спас......
выучился.....
а вы говорите - САМ!!!
14-15 летний ребенок будет учиться САМ!! с плохими соучениками и учителями! бугага сто тысяч раз!!
| QUOTE (Tenko @ 11.05.2011 - время: 14:07) |
| Считать "хорошую школу с хорошими учителями" залогом будущего - вот что действительно смешно. Талант не пропьешь, способности не закопает ни одна школа. В большом городе у ребенка есть возможность самостоятельно перевестись в старших классах в профильную гимназию, на основании своих успехов, если уж так приспичило. В маленьком - показать себя при участии в Всероссийской олимпиаде школьников, высокие результаты которой учитываются при поступлении в любой вуз. Это только самое очевидное, не учитывая прочих конкурсов и мероприятий для умных детей, которые проводятся абсолютно везде, в любой школе. И в любом случае, хочешь поступить - готовься самостоятельно. Школа тут ни при чем, иначе вообще не ясно, как поступают в вузы люди, школу закончившие сто лет назад по устаревшим программам |
Вы себе не представляете, сколько я за свою достаточно короткую учительскую жизнь видела детей, которые были умны, и могли бы добиться бОльшего, но не было рядом человека, который бы направил, а школа давала аховые знания. Для того, чтобы ученик пошел на олимпиаду, нужна поддержка. Речь не о деньгах, а о ШКОЛЕ. До старших классов надо дойти с приличными знаниями, что не всякая школа даст.
| QUOTE (Stevie D @ 11.05.2011 - время: 14:28) |
| 14-15 летний ребенок будет учиться САМ!! с плохими соучениками и учителями! бугага сто тысяч раз!! |
Я еще поверю, что 14-15летий начнет учиться сам. Но до этих 14-15 пройдет основная школа. И если родители его сунули в третьеразрядную....
Это сообщение отредактировал Vospi - 11-05-2011 - 14:36
| QUOTE (Stevie D @ 11.05.2011 - время: 14:23) |
| ты имеешь представление, что такое плохая школа с плохими учениками и плохими учителями? как там детям - любым - учиться? однозначно, что нет зачем говоришь здесь, чего не знаешь? |
А вы, надо думать, мой личный биограф? Откуда ВАМ знать, что я знаю, а чего нет?
Мой ответ персонально вам и пользователю Vospi.
Да, я знаю, что такое плохая школа. Да, я знаю, что такое плохие учителя. Да, я ТАК ХОРОШО это знаю, что вам по ходу и не снилось. И я бы дорого дала, чтобы этого не знать.
А те, кто знают меня, это подтвердят.
И последний раз повторю. Если человек чего-то там не добился, куда-то там не поступил - это полностью и исключительно вина этого человека. И причин тут всего две - или не больно-то хотел, или мозгом не вышел.
Продолжайте дальше искать виноватых вокруг себя, это очень конструктивно и вообще путь к успеху.
| QUOTE (Tenko @ 11.05.2011 - время: 14:44) |
| [И последний раз повторю. Если человек чего-то там не добился, куда-то там не поступил - это полностью и исключительно вина этого человека. |
угу
вот для этого и нужны родители - воспитывать , и учителя - чтобы учить
а не сам в 12-15 лет учиться
хорошо, что в последний раз повторишь
| QUOTE (Tenko @ 11.05.2011 - время: 14:44) |
| И последний раз повторю. Если человек чего-то там не добился, куда-то там не поступил - это полностью и исключительно вина этого человека. И причин тут всего две - или не больно-то хотел, или мозгом не вышел. |
А если хотел, только вот знаний не хватило? А в 18, когда он это ясно увидел (в своей-то школе оценки были приличные, мозгами природа не обделила) уже поздно пить боржоми. Да, есть люди, которые в 20 начинают учиться и ускоренно проходят то, что в школе недобрали. Только поздно это, тем более для бюджетного отделения.
| QUOTE (Tenko @ 11.05.2011 - время: 14:44) |
| Да, я знаю, что такое плохая школа. Да, я знаю, что такое плохие учителя. Да, я ТАК ХОРОШО это знаю, что вам по ходу и не снилось. И я бы дорого дала, чтобы этого не знать. А те, кто знают меня, это подтвердят. |
может быть и ты лично - ломоносов в юбке - пусть подтвердят об этом те, кто тебя знают, ради бога
но
ты знаешь процент послупления в вузы из плохих школ, которые ты ТААК хорошо якобы знаешь? и какой процент поступления в вузы из лицеев и гимназий?
ты лично - это еще не показатель чего-то