(легкое дыхание @ 14.08.2013 - время: 16:27)
в подростковом возрасте довольных своей внешностью по пальцам посчитать можно
Вряд ли пацаны на этом сильно заморачиваются. Это удел девочек.
просто если для девочек в понятие внешности входит в основном- глаза, фигура, кожа, чисто внешность, то мальчики комплексуют из-за роста, мускулатуры, физических навыков..но тоже, по сути, внешних факторов..
(Эдда @ 14.08.2013 - время: 14:57)
Завяла, почему ж вы себя так гнобите, ни в грош не ставите? Выход не в переделке себя и подгонке под какие-то критерии, а в принятии себя как есть. В большинстве случаев человек может привлечь другого, если он сам себе нравится, принимает себя, ценя свои достоинства и прощая недостатки.
Я очень прошу прощения, что вклиниваюсь. Просто я столько раз слышала подобную фразу про "принять себя, как есть" - но как-то мне неудобно было расспрашивать, что это значит... Ну в смысле... слова мне понятны, вот только... проблема - ЕСЛИ человека не устраивает ТО, каким он является? В разных аспектах, не будем уточнять... как это ПРИНЯТЬ?
Имеется ввиду приятие того, что нельзя изменить. Например, рост.
ЕСЛИ человека не устраивает ТО, каким он является? В разных аспектах, не будем уточнять... как это ПРИНЯТЬ?</q>
Если человек не может в себе что-то изменить, что ему еще остается?
Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 14-08-2013 - 18:24
(wierdgirl @ 14.08.2013 - время: 16:38)
ЕСЛИ человека не устраивает ТО, каким он является? В разных аспектах, не будем уточнять... как это ПРИНЯТЬ?</q>Если человек не может в себе что-то изменить, что ему еще остается? Ну понятно, что больше ничего не остается. Хотя бывает, что изменить все-тки что-то можно, но это обременено неизвестными и подчас страшными (с точки зрения непредсказуемости) последствиями и т.д. Принять - не означает быть в курсе, верно? Допустим, не устраивает человека рост, внешность или здоровье, да что угодно... И человек знает об этом. Но его не устраивает такое положение дел. То бишь смириться? Не бороться? Типа, успокойся, никогда не станешь смотреть на себя в зеркало без отвращения, никогда не будешь чувствовать себя здоровым? Типа, попытки исправить ситуацию были? - не получилось - забей? Как можно "принять" то, от чего человека воротит? Скажем, не умеет держать себя в руках - просто "забить" - раз не получается?
Не знаю, не могу сказать, что фраза - понятна. Либо она исключительно вербальная отмашка, абы ляпнуть, когда сказать нечего...
P.S. : рост тоже нынче меняют, вот только цена вопроса... и дело не только в бабках
Это сообщение отредактировал wierdgirl - 14-08-2013 - 18:34
/QUOTE] Допустим, не устраивает человека рост, внешность или здоровье, да что угодно... И человек знает об этом. Но его не устраивает такое положение дел. То бишь смириться? Не бороться? как бороться с неустраивающим тебя ростом? не поняла..удлинить голени-ну 5-7 см плюс..вряд ли это решит дело
Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 14-08-2013 - 18:37
только не поймите совсем уж упрощённо-типа трахай дур и не задумывайся..просто не ищи энштейна в юбке
Очень умные люди могут быть невероятно глупы в жизненных вопросах и наоборот.
И человек знает об этом. Но его не устраивает такое положение дел. То бишь смириться? Не бороться?
Можно запастись еще одним мешком оптимизма и еще хрен знает сколько бороться с собой, а можно принять как есть. Как думаете, что легче, снять с души камень, смириться и продолжить жить своей серой жизнью или издеваться над собой еще много лет, пытаясь изменить себя?
Кстати, мне хочется смириться, но какой-то червь изнутри постоянно грызет и не дает это сделать, где бы такую таблетку взять, чтобы избавиться от него...
Это сообщение отредактировал sxn3064331576 - 14-08-2013 - 18:58
Но все это уже борьба, изменение того, что тебе дано.
(wierdgirl @ 14.08.2013 - время: 18:32)
И человек знает об этом. Но его не устраивает такое положение дел. То бишь смириться? Не бороться?
Можно запастись еще одним мешком оптимизма и еще хрен знает сколько бороться с собой, а можно принять как есть. Как думаете, что легче, снять с души камень, смириться и продолжить жить своей серой жизнью или издеваться над собой еще много лет, пытаясь изменить себя?
Не знаю, что легче. Не получается "снять камень", смириться... Да продолжаю пока жить "своей серой жизнью", хотя она не серая, она черная. Но смириться не получается, а бороться - тяжело, больно, и против всех разговоров, по типу, "ну что ты себе придумала"...
Не в курсе ваших проблем. Говорю о том, что работать над своими недостатками можно и хорошо, но зачем при этом гнобить себя, давать себе уничижительные оценки, как Завяла? Дескать, пока не изменюсь, не достойна любви/дружбы/секса. Подумайте, не придет же в голову нормальному родителю, если его ребенок слаб/некрасив/не блещет талантами, гнобить его за это и не любить. Да, помочь ему, но не давая установку: пока не изменишься, ты никчемный и недостойный. Согласны? Безусловная любовь и приятие. Хороший родитель принимает своего ребенка таким, как он есть, и любит со всеми его недостатками. Так же надо относиться и к себе.
Это сообщение отредактировал Эдда - 14-08-2013 - 19:22
Завяла, почему ж вы себя так гнобите, ни в грош не ставите? Выход не в переделке себя и подгонке под какие-то критерии, а в принятии себя как есть. В большинстве случаев человек может привлечь другого, если он сам себе нравится, принимает себя, ценя свои достоинства и прощая недостатки.
Эдда , я себя сейчас уже в чем то приняла .
конечно еще много чего надо менять, я стараюсь .
wierdgirl
Не в курсе ваших проблем. Говорю о том, что работать над своими недостатками можно и хорошо, но зачем при этом гнобить себя, давать себе уничижительные оценки, как Завяла? Дескать, пока не изменюсь, не достойна любви/дружбы/секса. Подумайте, не придет же в голову нормальному родителю, если его ребенок слаб/некрасив/не блещет талантами, гнобить его за это и не любить. Да, помочь ему, но не давая установку: пока не изменишься, ты никчемный и недостойный. Согласны? Безусловная любовь и приятие. Хороший родитель принимает своего ребенка таким, как он есть, и любит со всеми его недостатками. Так же надо относиться и к себе.
Эдда, вы живёте в идеальном мире ?
"Подумайте, не придет же в голову нормальному родителю, если его ребенок слаб/некрасив/не блещет талантами, гнобить его за это и не любить. Да, помочь ему, но не давая установку: пока не изменишься, ты никчемный и недостойный. Согласны? Безусловная любовь и приятие. Хороший родитель принимает своего ребенка таким, как он есть, и любит со всеми его недостатками."
Таких родителей ЕДИНИЦЫ. Большинство родителей именно гнобят своих и чужих детей. К сожалению, такова жизнь без прикрас...
wierdgirl
Не в курсе ваших проблем. Говорю о том, что работать над своими недостатками можно и хорошо, но зачем при этом гнобить себя, давать себе уничижительные оценки, как Завяла? Дескать, пока не изменюсь, не достойна любви/дружбы/секса. Подумайте, не придет же в голову нормальному родителю, если его ребенок слаб/некрасив/не блещет талантами, гнобить его за это и не любить. Да, помочь ему, но не давая установку: пока не изменишься, ты никчемный и недостойный. Согласны? Безусловная любовь и приятие. Хороший родитель принимает своего ребенка таким, как он есть, и любит со всеми его недостатками. Так же надо относиться и к себе.
В общем согласна, конечно, установки, что "ты не тянешь, не умный и т.п." не стОит даже произносить. Но ребенок все равно это слышит, не дома так еще где-нибудь. Так в школе у дочери я неоднократно слышала, как препод вбивал мальчишке, что пока он не научиться нормально мяч ловить, другие мальчики не будут его брать в игру, а девочки будут смеяться. Я так понимаю, училка пыталась сыграть на самолюбии, но... пацан заявил, "а мне и не надо. Мне все равно" и надулся.
Безусловная любовь - это замечательно, но крайне сложно. А по отношению к себе...
Вот пример. Вы любите человека, стали жить вместе, через 5-10 лет (в общем не важно, хоть через месяц) - он/она начинают бзиковать. То одно, то другое у него/нее, может даже вы сами не виноваты, но как бы на вас срывают негатив. А то порОй и вас обвиняют в какой-нить фигне. Истерики, вынос мозга и при этом любой из выбранных путей - не помогает изменить ситуацию. Вы и помалкивать пытаетесь и выяснить, в чем собсна проблема и так и сяк, а все одно... Хотите сказать, что ваше отношение к любимому человеку не измениться ни через год ни через 10? Как можно "безусловно" принимать, когда выносят мозг ежедневно на протяжении долгого времени? А разве у взрослых детей не бывает таких проблем с родителями? Причем как в одну, так и в другую сторону? А уж к себе-то требования покруче, чем к другим... И соответствовать им... Снова и снова самой себе говоришь "ну что ж ты за идиотка... не промолчала, не сделала, не сказала, не поддержала, не купила?"(нужное вставляется по ситуации)
Таких родителей ЕДИНИЦЫ. Большинство родителей именно гнобят своих и чужих детей. К сожалению, такова жизнь без прикрас...
Вы лично гнобите своего ребенка? Унижаете его? А других детей? Надеюсь, что нет. Я нет. Ну так и не ровняйтесь на идиотов и моральных уродов, не берите их модель поведения за образец для подражания.
(kotas13 @ 14.08.2013 - время: 19:57)
Таких родителей ЕДИНИЦЫ. Большинство родителей именно гнобят своих и чужих детей. К сожалению, такова жизнь без прикрас...
Вы лично гнобите своего ребенка? Унижаете его? А других детей? Надеюсь, что нет. Я нет. Ну так и не ровняйтесь на идиотов и моральных уродов, не берите их модель поведения за образец для подражания.
"Ну так и не ровняйтесь на идиотов и моральных уродов, не берите их модель поведения за образец для подражания."
Я не подражаю идиотам - всё равно стать таким, как они не получится.
Но основная масса людей поступает именно так !
Я ж не христианское всепрощение ко всем проповедую, а пишу о генеральной линии в отношении себя. Деструктивные установки никак в личной жизни не помогут, только усугубят, так зачем делать еще хуже себе? Из мазохизма?
ну а если причина не во внешности, то тут сложнее..в плане интеллекта человек чаще всего не может считать себя неполноценным
Надо же? Еще как могу!
(легкое дыхание @ 14.08.2013 - время: 18:23)
ну а если причина не во внешности, то тут сложнее..в плане интеллекта человек чаще всего не может считать себя неполноценным
Надо же? Еще как могу!
не так выразилась..своим внутренним миром всё равно каждый дорожит,и особенно тот, кто боится в него другого пустить..другой вопрос. что можно думать. что такой. как ты есть,можешь быть ненужный никому,непонятный и не такой,как надо для того,чтобы стать кому-нибудь близким и дорогим..но это не так, чудеса случаются,поверьте моему опыту..только надо рискнуть и приоткрыться другому
kotas 13, что вам до большинства? Вы свою жизнь строите на основании того, как большинство делает и считает?
Вы на самом деле такая наивная или просто играете ?
Рождаясь, ребёнок живёт по законам большинства. И хорошо, если человек со временем сумеет определить, где окружающие заблуждаются. Но жить полностью по собственным законам в стае можно, но очень недолго - разорвут !
(Эдда @ 14.08.2013 - время: 20:51)
kotas 13, что вам до большинства? Вы свою жизнь строите на основании того, как большинство делает и считает?
Вы на самом деле такая наивная или просто играете ?
Рождаясь, ребёнок живёт по законам большинства. И хорошо, если человек со временем сумеет определить, где окружающие заблуждаются. Но жить полностью по собственным законам в стае можно, но очень недолго - разорвут !
и это так печально, что приходится менять себя под большинство..хорошо,если в семье можешь оставаться самим собой, тогда не так тяжко во внешнем мире
(Плоский @ 14.08.2013 - время: 20:52)
(легкое дыхание @ 14.08.2013 - время: 18:23)
ну а если причина не во внешности, то тут сложнее..в плане интеллекта человек чаще всего не может считать себя неполноценным
Надо же? Еще как могу!
не так выразилась..своим внутренним миром всё равно каждый дорожит,и особенно тот, кто боится в него другого пустить..другой вопрос. что можно думать. что такой. как ты есть,можешь быть ненужный никому,непонятный и не такой,как надо для того,чтобы стать кому-нибудь близким и дорогим..но это не так, чудеса случаются,поверьте моему опыту..только надо рискнуть и приоткрыться другому
Если бы вы знали, как мне трудно мне открыться перед кем-то. Я в реальной жизни даже не общаюсь ни с кем на темы, которые мы тут обсуждаем. Уж не говоря о чем-то более интимном, личном.
(Эдда @ 14.08.2013 - время: 20:51)
kotas 13, что вам до большинства? Вы свою жизнь строите на основании того, как большинство делает и считает?
Вы на самом деле такая наивная или просто играете ?
Рождаясь, ребёнок живёт по законам большинства. И хорошо, если человек со временем сумеет определить, где окружающие заблуждаются. Но жить полностью по собственным законам в стае можно, но очень недолго - разорвут !
Давайте конкретно: вот взрослый человек, знает свои недостатки, если хочет, борется с ними, но при этом не дает себе негативных оценок (я говно) и установок (такое говно любить невозможно). Какая "стая" и как его "разорвет"? Семья? Коллеги по работе? Бывшие одноклассники\одногруппники? Друзья? Соседи? Персонал магазинов\госучреждений? Кто и как?
Если бы вы знали, как мне трудно мне открыться перед кем-то. Я в реальной жизни даже не общаюсь ни с кем на темы, которые мы тут обсуждаем. Уж не говоря о чем-то более интимном, личном.
Чем вы рискуете, открывшись другому человеку в реале?
(kotas13 @ 14.08.2013 - время: 21:40)
(Эдда @ 14.08.2013 - время: 20:51)
kotas 13, что вам до большинства? Вы свою жизнь строите на основании того, как большинство делает и считает?
Вы на самом деле такая наивная или просто играете ?
Рождаясь, ребёнок живёт по законам большинства. И хорошо, если человек со временем сумеет определить, где окружающие заблуждаются. Но жить полностью по собственным законам в стае можно, но очень недолго - разорвут !
Давайте конкретно: вот взрослый человек, знает свои недостатки, если хочет, борется с ними, но при этом не дает себе негативных оценок (я говно) и установок (такое говно любить невозможно). Какая "стая" и как его "разорвет"? Семья? Коллеги по работе? Бывшие одноклассники\одногруппники? Друзья? Соседи? Персонал магазинов\госучреждений? Кто и как?
Давайте оделим зёрна от плевел...
Себя надо любить ОБЯЗАТЕЛЬНО - иначе никто не полюбит. Негативные установки и оценки надо забыть - это самоедство.
Какая стая порвёт - да любая может, если твоё противостояние будет мешать этой стае. Мы живём в социуме среди людей и не можем не считаться с чужим мнением...
<q>Себя надо любить ОБЯЗАТЕЛЬНО - иначе никто не полюбит. Негативные установки и оценки надо забыть - это самоедство.</q>
О чем и речь.
(kotas13 @ 15.08.2013 - время: 00:44)
<q>Себя надо любить ОБЯЗАТЕЛЬНО - иначе никто не полюбит. Негативные установки и оценки надо забыть - это самоедство.</q>
За любовь !
(Плоский @ 14.08.2013 - время: 23:06)
Если бы вы знали, как мне трудно мне открыться перед кем-то. Я в реальной жизни даже не общаюсь ни с кем на темы, которые мы тут обсуждаем. Уж не говоря о чем-то более интимном, личном.
Чем вы рискуете, открывшись другому человеку в реале?
Открыться в реале - это смело! Даже открыться близкому, любимому человеку довольно трудно, потому что общество обременено стереотипами поведения и полная открытость ставит нас против общества.
Открыться в реале - это смело! Даже открыться близкому, любимому человеку довольно трудно, потому что общество обременено стереотипами поведения и полная открытость ставит нас против общества.
Но не обществу в целом же человек открывается, а одному или нескольким конкретным людям. Они такие же люди, у них тоже есть свои тайные желания, страхи и пр. И также очень часто есть потребность услышать и узнать другого человека, и быть услышанным и узнанным им.
(martin.keiner @ 15.08.2013 - время: 01:10)
Открыться в реале - это смело! Даже открыться близкому, любимому человеку довольно трудно, потому что общество обременено стереотипами поведения и полная открытость ставит нас против общества.
Но не обществу в целом же человек открывается, а одному или нескольким конкретным людям.
один или несколько конкретных людей, видимо, к обществу не относятся и частью его не являются)))
(wierdgirl @ 12.08.2013 - время: 15:28)
Насчет пророков - не слышала, не в курсе. Поясните, плиз.
Понимаете, есть среди задротов, хикки, титанов своя вера, обрядовость, свои традиции. Так вот, одна из главных -- это почитание Пророка, вот его икона, кстати:
и его Торы, которую он даровал народу. Важно понимать, это Учение истинно, потому что оно верно!
(wierdgirl @ 12.08.2013 - время: 15:28)
Насчет повернытых, на семье... Возможно таких много, не скажу... но то, что не все, это точно.
Множество меры нуль, как у нас говорят...
(wierdgirl @ 12.08.2013 - время: 15:28)
Вопреки устоявшемуся мнению (среди мужчин), что ВСЕ женщины хотят семью, детей и жить с мужчиной рядом. Это не так. Есть женщины, которым это не нужно и они боятся этого, как черт ладана. Зато секс им очень нужен, но только он, без всяких заморочек, в виде того, чтобы быть финансовым или психологическим помощником для мужика.
Покажите хоть одну такую. Да еще чтобы она "давала" без серьезных обязательств задротам и интеллигентым ботаникам, а не альфачам, от которых отбоя нет.
И знаете ли, если бы это было только мнение и миф, лично я бы не испытал именно это самое (а не что-то иное) на практике.
-----
Вот вы, в очень привычном для меня ключе, навешивали собак на задротов, обвиняя в ненависти к женщинам. В целом, да, это часть своеобразной культуры титанов /rf/.
Но давайте посмотрим, разберемся, зададимся же вопросом, все-таки, кто виноват?
Кто виноват в том, что у задрота нет женщин? Женщины? Вы серьезно думаете, что я так считаю? НетЪ. Виноват сам задрот. Знаете, как это... Еще когда нет речи о сексуальных отношениях, еще в детстве, задрот задрачивает. У него нет друзей (зато зачастую есть гиперопекающая и/или жестокая мамка и нет отца или он пофигист), у него нет жизни. Его сверстники играют в футбол во дворе и дерутся, а он задрачивает и ботанит. Уже тогда его судьбу можно предсказать; нужно ли удивляться, что затем в его жизни секс и женщины практически недоступны? Причем тут посторонние женщины, не они сделали его таким. Виноват ли заяц, что беззубый и хромой волк не может его поймать?
Однако.
Из изложенного вовсе не следует, что задрот друг женщинам и альфачам. Это не его бро! Задрот ущербен по отношению к вашему миру, почему он должен этот ваш мир и вас любить? И можно ли сказать, что женщины совсем прямо уж ни в чем не виноваты? НетЪ. Видите ли, реальность (да-да, реальность, а не форумные рассуждения про каких-то "других" женщин) же состоит в том, что женщины максимально затрудняют задроту выход из его задротской не-жизни, ступи он на путь
Нет, конечно, ближе к старости задроты и ботаны зачастую находят жен (подобных им самим). Но секса развлекательного характера в молодости они лишены. Только СО, только хардкор, только вынужденная принудительная правильность...
-----
(Завяла @ 14.08.2013 - время: 11:06)
YTTY №2
Завяла, вы действительно думаете, что это именно с нами всеми (кто говорит про синтаксическую разорванность ваших постов) что-то не так, а с вами все в порядке?
Это сообщение отредактировал ytty - 15-08-2013 - 04:19