Даже и думать не могла, что все эти вопросы Вам задавались.
Мне Ваша позиция ясна, потому к Вам и вопросов не возникает.
Можете уже расслабиться и не топтаться тут))) Страницы я и без Вас прекрасно могу посчитать.
Та не, спасибо, мне не напряжно.
Ноги еще не болят.
Потопчусь еще чуток.
Интересно же, до чего может дойти это обсуждение и сколько можно "мусолить" одно и тоже.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Просто посмотрите на эти две фотографии.
Может понять не получатся, что я пытаюсь сказать про них? Я уже даже не знаю как донести свою мысль.
Фотография с дедком и внуком не вызывает у меня непонимания, негативных эмоций, человек в брюках, это фотография без порно и эротического подтекста, использована обычная бытовая ситуация, есть претензия на забавность (дед и внук малыш в одинаковых очках читают газету), на ребенке почти 100% есть трусы, хотя нам этого не видно, и больная фантазия чья-то может дофантазировать.
Для меня, как для человека без педофильских замашек, эта фотография не выходит за рамки дозволенного. И насколько помню к искусству я ее не причисляла.
Фотография с мамой и дочками вызывает у меня непонимание и неприятие. Что хотел сказать автор этой фотографией? Почему и мама и дочки раздеты, хотя одна из девочек уже далеко не малышка, и они не в бане, не на пляже и не в других объясняющих общую наготу условиях? Фотография не порно и не эротика, но для меня в связи с отсутствием смысловой нагрузки она за гранью допустимого, не подходит под определение искусства и прямой материал для педофилов.
Это сообщение отредактировал Na'vi - 06-04-2015 - 14:19
Просто посмотрите на эти две фотографии.
Может понять не получатся, что я пытаюсь сказать про них? Я уже даже не знаю как донести свою мысль.
Фотография с дедком и внуком не вызывает у меня непонимания, негативных эмоций, человек в брюках, это фотография без порно и эротического подтекста, использована обычная бытовая ситуация, есть претензия на забавность (дед и внук малыш в одинаковых очках читают газету), на ребенке почти 100% есть трусы...
Фотография с мамой и дочками вызывает у меня непонимание и неприятие. Что хотел сказать автор этой фотографией? Почему и мама и дочки раздеты, хотя одна из девочек уже далеко не малышка, и они не в бане, не на пляже и не в других объясняющих общую наготу условиях? Фотография не порно и не эротика, но для меня в связи с отсутствием смысловой нагрузки она за гранью допустимого, не подходит под определение искусства и прямой материал для педофилов.
Да я прекрасно понимаю твои мысли. Ты их великолепно доносишь.
Именно поэтому, я и удивляюсь, почему это у тебя так, в чем причина того, что при взгляде на эти две фотографии, тебе ближе первая.
Почему ты вместо красивых, подчеркиваю, красивых тел, вместо фантастического света, вместо прекрасных линий и общей гармонии, ты видишь только отсутствие трусов?
Почему для тебя наличие трусов, определяет смысл картинки?
Ну должно же у тебя быть хоть какое-то представление о красоте.
Неужели у нас с тобой такие колоссальные различия в понимании этой красоты, что для тебя лысый, стареющий, полуобнаженный мужчина в очках и крысой на плече, красивее и содержит больше смысла, чем мать обнимающая собственных детей???
О чем говорит обнаженная фигура в изобразительном искусстве, о чем говорит взгляд девочки, о чем поза матери, неужели ты всего этого не видишь и не чувствуешь?
Ладно, давай так:
Представь, что на свете нет педофилов и никогда не было.
Просто смотри на изображение, на свет, на линии, на геометрию кадра, посмотри на нее хотя бы пять минут. Почувствуй как женщина эти эмоции. Как мать любит своих детей, как она спокойна и уверена в своих чувствах, как дети чувствуют ее любовь и знают, что рядом с ней, самое спокойное и защищенное место на земле.
А потом опять посмотри на дядьку. Оригинально, необычно, но пусто. Пусто же.
Такое же впечатление произвел бы на меня гипсовый шар, снятый и обработанный подобным образом.
На мой взгляд, наоборот, деревня - кладезь для идей в творчестве.
И, прости Господи, срущую корову весьма изящно можно вписать в сюжет заурядного шедевра.
А это да!
Современное искусство, оно такое современное.
Я однажды видел, геометрическую композицию, примерно два на два метра, созданную из таких трубочек - основ для рулонов туалетной бумаги, склеенных в определенном порядке между собой.
Ничо так смотрелось.
Но единственная мысль, которая приходила мне в голову при взгляде на эту работу, была - это ж сколько раз надо посещать туалет, чтоб такую кучу рулонов бумаги извести...
Можно сколько угодно рассуждать о технологиях (вау!), композиции (ооооо) и эротическом подтексте... о линиях и свете.
Но искусство - это когда нра. Не говоря уж о "не противно".
Но искусство - это когда нра. Не говоря уж о "не противно".
Ну да, так и есть.
Теперь возвращаясь к самому началу:
"Это же искусство, здесь очень многое зависит от искушенности зрителя.
Одна и та же работа, может вызывать как восторг, так и отторжение у разных людей."
Возьмем к примеру меня.
Есть такие классические штуки - опера и балет. Застрелите меня, но мне не нравятся эти виды искусства.
Мне не нравится в них абсолютно все, от костюмов и причесок, до голосов и музыки.
Но я понимаю, если родиться в соответствующей семье, получить соответствующее образование, то почти наверняка я бы любил и оперу и балет. Просто я бы понимал эти виды творчества. Я бы разбирался в нюансах и реально бы наслаждался прослушиванием той же оперы.
А не люблю я их, исключительно потому, что ни бельмеса в них не понимаю.
Это вопрос исключительно уровня мировосприятия, образования и культуры.
Так и в фотографии с живописью.
Конечно, существуют спекуляции и модные тенденции, но есть какие-то базовые, неизменные со временем вещи.
Пойми меня правильно, я сейчас не заявляю какой я попенгаген в искусствах, я просто привожу пример того, как я сам всегда рассуждаю, когда вижу непонятную или странную хрень. Может я чего недопонимаю, может нужно глубже разобраться?
Почему не говорила этого раньше? Потому что топик о другом. Но раз тут уж всё равно кто о чём флудит, кто зачем топчется, то я высказала своё мнение.
Пойми меня правильно, я сейчас не заявляю какой я попенгаген в искусствах, я просто привожу пример того, как я сам всегда рассуждаю, когда вижу непонятную или странную хрень. Может я чего недопонимаю, может нужно глубже разобраться?
Я правильно понимаю... Знаешь о развитии систем по спирали?
Сначала примитивная - на уровне детского нра или не нра. Потом, по мере роста "подготовленности" - начинаешь оценивать произведение структурно. С точки зрения техники, композиции, доступности идеи автора для понимания, аллюзий и проче
Пойми меня правильно, я сейчас не заявляю какой я попенгаген в искусствах, я просто привожу пример того, как я сам всегда рассуждаю, когда вижу непонятную или странную хрень. Может я чего недопонимаю, может нужно глубже разобраться? Я правильно понимаю... Знаешь о развитии систем по спирали?
Сначала примитивная - на уровне детского нра или не нра. Потом, по мере роста "подготовленности" - начинаешь оценивать произведение структурно. С точки зрения техники, композиции, доступности идеи автора для понимания, аллюзий и прочей заумной хрени.
...а потом приходит понимание, что единственное мерило - то, какие чувства порождает конкретное произведение в душе зрителя/слушателя. Этическая и эстетическая компоненты - самые важные. И исторически звание "искусства" некоему объекту творческого самовыражения дает именно конечный потребитель.
...В СССР была куча "заслуженных", официально признанных, выставлявшихся и рубивших бабло на своих произведениях. И где они 50 лет спустя? В забвении. Бо не было движений души, а только политическая пропаганда...
Но мы тут не про произведение искусства изначально. А про фото детей на порно-форуме. И ты на мой вопрос уже ответил. И в свете твоей позиции (мной изначально поддерживаемой) о несогласии выложить фото детей на фап, я не очень понимаю смысла уже стопицотой страницы дискуссии.
ПС.
Есть такие классические штуки - опера и балет. Застрелите меня, но мне не нравятся эти виды искусства.
Я всех своих знакомых подсадила...))) Потому что начинать надо не с Чайковского (как всех нас начинают), а с Орфа и Прокофьева
И вживую, а не на ютубе...ППС. Не очень поняла - как такой глюк случился, что сначала пол-поста опубликовалось. Но если что - правильная вот эта постыня, а не верхний огрызок О_о
Это сообщение отредактировал Sarita - 07-04-2015 - 05:07
...В СССР была куча "заслуженных", официально признанных, выставлявшихся и рубивших бабло на своих произведениях. И где они 50 лет спустя? В забвении. Бо не было движений души, а только политическая пропаганда...
Тут Вы не правы.
Их работы продолжают активно использоваться и вызывают огромный интерес у публики.
ПС. Ну раз уж меня "пугают" авторитетами... Господа, вот кто к примеру, может рассказать о востребованности сегодня тов. Кобытева? Или скульпторов В. Пинчук, Г. Ястребенецкого...?
И в чем будем измерять востребванность? в денежном эквиваленте или еще каком?
Это сообщение отредактировал Sarita - 07-04-2015 - 10:39
у меня так же фотография с мужчиной и детёнышем вызвала приятные настальгические ощущения. Такая теплота, добро и детство...Именно детство!
Ну, не знаааююю...
У меня было детство, которое ну никак с этой фоткой не ассоциируется.
Вот вообще никаким боком, ни единым пикселем.
А если говорить о своих детях, то я очень бы хотел, чтобы оно у них было как на картинке с верандой. Таким же солнечным, таким же беззаботным, таким же светлым и уютным. Ну, а лично мне хотелось бы, чтобы у меня получались такие же фотографии.
Но если объективно, то так снимать у меня не получиться никогда.
Раз уж мы тут все за жизнь начали, Ж@нн@, я твой профиль глянул, фотки, место жительства твои.
Скажи, а тебе имя Парфён ничего не говорит?
Не, я канешн, с уважением и пониманием к "сказать лишь бы сказать"...
ПС. Ну раз уж меня "пугают" авторитетами... Господа, вот кто к примеру, может рассказать о востребованности сегодня тов. Кобытева? Или скульпторов В. Пинчук, Г. Ястребенецкого...?
И в чем будем измерять востребванность? в денежном эквиваленте или еще каком? Я понимаю Ваш сарказм. ))
В нынешнее время, для создания интереса у публики, используются более яркие и значимые произведения авторов периода соцреализма, чем произведения трех авторов, указанных выше.
В большинстве крупных художественных музеев РФ имеется коллекция произведений художников данного периода.
И самые интересные из них активно используются в тематических выставках.
Многие произведения используются в постоянных экспозициях музеев.
Пример широкого резонанса, выставка "Город солнца: триумф соцреализма".
После проведения выставки в городах Китая, ей заинтересовались музеи других стран и городов РФ.
Но, в силу масштабности данной выставки, в России не все музеи могут позволить данную экспозицию.
Поэтому, по территории РФ "путешествуют" менее насыщенные проекты.
Очень популярными являются выставки плакатов "эпохи соцреализма".
Самым простым примером авторов того времени, "рубивших бабло", является московское метро и ВДНХ.
Востребованность, в данном случае, измеряется в статистике посещаемости данных экспозиций.
Поскольку, в "нашей" теме обсуждается несколько иное, более широко изучить творчество и судьбу произведений заслуженных художников того времени, Вы можете, воспользовавшись официальными информационными художественными ресурсами.
Это сообщение отредактировал Брусника - 07-04-2015 - 16:56
...а потом приходит понимание, что единственное мерило - то, какие чувства порождает конкретное произведение в душе зрителя/слушателя. Этическая и эстетическая компоненты - самые важные. И исторически звание "искусства" некоему объекту творческого самовыражения дает именно конечный потребитель.
Совершенно верно.
Только без пройденного пути, без приобретенного багажа знаний, впечатлений, жизненного опыта, то и чувства с мерилами будут мелкие, примитивные и поверхностные.
(Sarita)
Потому что начинать надо не с Чайковского (как всех нас начинают), а с Орфа и Прокофьева
И вживую, а не на ютубе...Да ходил я в живую слушал. Бесполезно.
Даже передачи Казинника слушал.
Пока объясняют где и в чем смысл - понимаю и интересно. Как сам слушаю - пустота.
Потому что начинать надо не с Чайковского (как всех нас начинают), а с Орфа и Прокофьева
Про восприятие и понимание искусства, я создал отдельную тему, с опросом.
ТУТ >>>
Вэлкам все, кто дочитал до этого поста.
Открываем второй том.