М?
[28.57%] [38.10%] [14.29%] [19.05%]Всего голосов: 21
М? |
||
| Ж. Да | [ 6 ] | [28.57%] |
| Ж. нет | [ 8 ] | [38.10%] |
| М. Да | [ 3 ] | [14.29%] |
| М. Нет | [ 4 ] | [19.05%] |
Всего голосов: 21 |
||
| Kosoy_Neo |
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 16:41)Надо развивать у детей обоих полов качества необходимые руководителю, дать одинаковый шанс. это где такие места, в которых одному прививают качества руководителя, а другую отметают в сторонку?))) в детсаду, в школе?)) дело совершенно не в этом. просто-напросто если собаку и кошку параллельно дрессировать на притаскивание убитой утки, то наверное не надо рассказывать в каком случае данное предприятие имеет больше шансов на успех)) я одно не вкурю, тут что, все считают труд руководителя легким? серьезно? вот тебе как женщине нафига весь этот геморрой? откуда это рвение жить в вечном стрессе? |
| rickless27 |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 17:32) Кстати, сколько денег и на что конкретно в образовании вы требуете?Всю систему образование реформировать. Вводить профориентацию. Человек покидает стены школы с жутким фрагментарным представлением о мире, с кучей ненужного мусора в голове и БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОСТИ, иными словами -- грузчиком или поломойкой. Школа -- это загон для детей, это отстойник, где их держат-передерживают, пока их родители горбатятся на капиталиста. |
| Kosoy_Neo |
(Siren-by-the-Sea @ 14-03-2017 - 17:48)Я просто ещё раз попрошу ссылку на сие громогласное заявление: "эффективность руководства зависит от биологии, следовательно мужчины- лучшие руководители, потому что у них такая особая биология". у тебя все с ног на голову. это не у мужчин особая биология, а у женщин.))) не мне тебе рассказывать про цикличность, заложенную в женском организме, а также про последствия, которые не заставят себя ждать, если ты вдруг соизволишь уподобиться мужику и "побежишь по пересеченной местности в поисках дичи".))) я рассуждаю просто: хорошая женщина - довольная женщина. то есть спокойная, уравновешенная, улыбающаяся))) да-да итог этого - она здорова. и даже счастлива. теперь объясни, каким макаром ты собираешься обойти биологическую данность, сохранив все то, что я перечислил? феминистки тебя этому не научат - зуб даю)) Не будет доказательств - будем считать что вы тут в качестве белого шума присутствуете. значит тебе выпал редкостный шанс - потрындеть с белым шумом))) И почитайте женские стенания выше в теме: мужик обмельчал, затюканый весь пошёл.. потом подумайте, как это у мужика биология успела так быстро измениться до затюканного состояния зачем мне сдался кто-то там затюканный?))) я что, санта-клаус? |
| alexalex83 |
|
(rickless27 @ 14-03-2017 - 17:43) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 17:32) Кстати, сколько денег и на что конкретно в образовании вы требуете? Новые учебники. На картинках учебников равное количество представленных мальчиков и девочек. Упразднение из учебников гендерных стереотипов навроде картинки, где мальчик с папой смотрят в телескоп, а девочки/девочек на картинке нет. Вообще. Вопрос был вообще то не вам. Но коли ответили- то скажите, что плохого вообще в естественных ролях мужчин и женщин? Кому из женщин старые учебники помешали стать хирургом, если у нее были способности? |
| Майя-Зеркало |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 17:32) [QUOTE=Майя-Зеркало , 14-03-2017 - 14:05] Бюджет нерезиновый, чтобы кому-то дать, надо кому то не додать.[/QUOTE] Я пишу о вложениях в образование.[/QUOTE] Итак, ничего конкретного вы ответить не можете? Я не понимаю вас, вы.хотите чтоб я на форуме секса предъявила вам программу развития феминизма в России? В нескольких словах? Я вам говорю о принципах. ЗЫ. машинист поезда скоро будет сидеть не в кабине поезда, а в офисе и управлять им через компьютер. Ты же самое с самолётами - беспилотники это будущее. И управлять ими может женщина в то же мере, что и мужчина |
| alexalex83 |
|
(rickless27 @ 14-03-2017 - 18:02) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 17:32) Кстати, сколько денег и на что конкретно в образовании вы требуете? Всю систему образование реформировать. Вводить профориентацию. Мой вопрос вас так возбудил, что вы отвечаете на него многократно? И ваш нынешний ответ...какое отношение к феминизму имеет профориентация образования? |
| alexalex83 |
|
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:12) [QUOTE=alexalex83 , 14-03-2017 - 17:32][QUOTE=Майя-Зеркало , 14-03-2017 - 14:05] Бюджет нерезиновый, чтобы кому-то дать, надо кому то не додать.[/QUOTE] Я пишу о вложениях в образование.[/QUOTE] Итак, ничего конкретного вы ответить не можете?[/QUOTE] Я не понимаю вас, вы.хотите чтоб я на форуме секса предъявила вам программу развития феминизма в России? В нескольких словах? Что Вы ..просто отвечайте на вопросы.. Кстати, а кто создаст систему, в которой возможны будут поезда-беспилотники- мужчины или женщины? |
| Майя-Зеркало |
|
(Kosoy_Neo @ 14-03-2017 - 17:58) (Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 16:41) Надо развивать у детей обоих полов качества необходимые руководителю, дать одинаковый шанс. это где такие места, в которых одному прививают качества руководителя, а другую отметают в сторонку?))) в детсаду, в школе?)) дело совершенно не в этом. просто-напросто если собаку и кошку параллельно дрессировать на притаскивание убитой утки, то наверное не надо рассказывать в каком случае данное предприятие имеет больше шансов на успех)) я одно не вкурю, тут что, все считают труд руководителя легким? серьезно? вот тебе как женщине нафига весь этот геморрой? откуда это рвение жить в вечном стрессе? Я не считаю труд руководителя лёгким. Я сама руководитель. Я считаю, что удовлетворение от такой работы превышает удовлетворение от работы секретарей. И считаю, что женщины должны иметь тотакую же шанс получить такую работу, что и мужчины. И вопрос не только в руководящих должностях. Есть ещё много областей - наука например. Высокотехнологичное производство. И это только примеры. |
| rickless27 |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:14) [И ваш нынешний ответ...какое отношение к феминизму имеет профориентация образования?Трудовая дискриминация женщин, гетто женских профессий, гендерный разрыв в оплате труда, профориентация девочек. Гендерный аболиционизм. Это все в повестке феминисток. |
| Kosoy_Neo |
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:16)Кстати, а кто создаст систему, в которой возможны будут поезда-беспилотники- мужчины или женщины? не, вот кто полезет под днище аппарата в случае поломки? или все механизмы срочно должны будут перейти на смазку из сладкого сиропа?))) так ведь иная фря и в сироп залезть воспротивится.)) |
| Майя-Зеркало |
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:16)
Специалисты, у которых соответствующия профпригодность. Непринципиально женщины или мужчины. |
| alexalex83 |
|
(rickless27 @ 14-03-2017 - 18:27) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:14) [И ваш нынешний ответ...какое отношение к феминизму имеет профориентация образования? Трудовая дискриминация женщин, гетто женских профессий, гендерный разрыв в оплате труда, профориентация девочек. Гендерный аболиционизм. Это все в повестке феминисток. Женщины пойдут в шахты? |
| alexalex83 |
|
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:29) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:16) Кстати, а кто создаст систему, в которой возможны будут поезда-беспилотники- мужчины или женщины? Специалисты, у которых соответствующия профпригодность. Непринципиально женщины или мужчины. Но 95% которых мужчины... |
| rickless27 |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:12) Но коли ответили- то скажите, что плохого вообще в естественных ролях мужчин и женщин?Естественные роли -- это оксюморон. (alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:12) Кому из женщин старые учебники помешали стать хирургом, если у нее были способности?Нужны новые учебники. |
| Майя-Зеркало |
|
(Kosoy_Neo @ 14-03-2017 - 18:28) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:16) Кстати, а кто создаст систему, в которой возможны будут поезда-беспилотники- мужчины или женщины? не, вот кто полезет под днище аппарата в случае поломки? или все механизмы срочно должны будут перейти на смазку из сладкого сиропа?))) так ведь иная фря и в сироп залезть воспротивится.)) Робот полезет. Управляемый с компьютера. Вы просто отказыватесь принимать действительность и цепляетесь за преимущества, которые были у мужчин на протяжении почти всей истории человечества Но, вам придётся сдаться. Не вам, так вашим детям. Или их детям. Процесс идёт и его не остановить. Точнее можно остановить в каком-то определённом закрытом обществе, скорее всего тоталитарном. И то только на время. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 14-03-2017 - 18:35 |
| rickless27 |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:31) (rickless27 @ 14-03-2017 - 18:27) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:14) [И ваш нынешний ответ...какое отношение к феминизму имеет профориентация образования?Трудовая дискриминация женщин, гетто женских профессий, гендерный разрыв в оплате труда, профориентация девочек. Гендерный аболиционизм. Это все в повестке феминисток.Женщины пойдут в шахты?Женщины-шахтерши пойдут. |
| Майя-Зеркало |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:31) (rickless27 @ 14-03-2017 - 18:27) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:14) [И ваш нынешний ответ...какое отношение к феминизму имеет профориентация образования? Трудовая дискриминация женщин, гетто женских профессий, гендерный разрыв в оплате труда, профориентация девочек. Гендерный аболиционизм. Это все в повестке феминисток. Женщины пойдут в шахты? Эти профессии скоро отомрут. Механизмы пойдут в шахты. |
| Kosoy_Neo |
|
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:26) Я считаю, что удовлетворение от такой работы превышает удовлетворение от работы секретарей. от какой это "такой"? руководить можно хоть вон группой престарелых в пансионате... удовлетворение не находится в привязке к должности, это совершенно параллельная тема.)) И считаю, что женщины должны иметь тотакую же шанс получить такую работу, что и мужчины. шанс и так есть. другой вопрос, что не каждая кинется использовать такой сомнительный шанс, если мыслит трезво. Это сообщение отредактировал Kosoy_Neo - 14-03-2017 - 18:38 |
| Майя-Зеркало |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:31) (Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:29) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:16) Кстати, а кто создаст систему, в которой возможны будут поезда-беспилотники- мужчины или женщины? Специалисты, у которых соответствующия профпригодность. Непринципиально женщины или мужчины. Но 95% которых мужчины... Возможно. Не обладаю такой статистикой. Ну допустим, что это меняет? |
| Kosoy_Neo |
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:34)Робот полезет. а роботы типа не ломаются))) нет, это точно бесплотные духи вещают нынче по всему форуму. у них все, что существует на земле, берется из ниоткуда и исчезает впоследствии в никуда))) |
| Майя-Зеркало |
|
(Kosoy_Neo @ 14-03-2017 - 18:37) (Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:26) Я считаю, что удовлетворение от такой работы превышает удовлетворение от работы секретарей. от какой это "такой"? руководить можно хоть вон группой престарелых в пансионате... удовлетворение не находится в привязке к должности, это совершенно параллельная тема.)) И считаю, что женщины должны иметь тотакую же шанс получить такую работу, что и мужчины. шанс и так есть. другой вопрос, что не каждая кинется использовать такой сомнительный шанс, если мыслит трезво. Я считаю мы продвинулись в дискуссии. От женщина не может выполнять руководящую работу в силу физических особенностей ( ваши заявления в первых постах в теме) до женщина не захочет хвататься за этот сомнительный шанс ( в последнем посте). То есть уже может, но трезво взвесив решит, что не нужно ей это. Маечка, это несомненный успех. Беру с полки пирожок. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 14-03-2017 - 18:44 |
| Майя-Зеркало |
|
(Kosoy_Neo @ 14-03-2017 - 18:42) (Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:34) Робот полезет. а роботы типа не ломаются))) Да ладно. Ну не цепляйтесь за образ мастера Бубуки из "Копейки", которого не сможет заменить женщина. Вы сами наверняка понимаете, что аргумент то слабый. |
| Kosoy_Neo |
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:43)Я считаю мы продвинулись в дискуссии. законодательно никаких ограничений на женщин не наложено. поэтому вся суть женских претензий сводится к одному: мужик желает использовать свой шанс и использует, а женщина только желает, но до использования у нее не доходит. это подтверждает мой первоначальный тезис: в силу биологических особенностей руководящая работа женщине не нужна)) |
| Kosoy_Neo |
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:47)Вы сами наверняка понимаете, что аргумент то слабый. я сейчас одно понимаю: со мной спорит женщина, мало повидавшая в жизни))) из тех, кто предпочитает строить иллюзорные миры и ими же восторгаться)) |
| Siren-by-the-Sea |
|
Женщина имеет ограничения по тяжёлой работе, потому что это мешает ее репродукции. Руководить ей ничего не мешает. Никаких доказательств того что мужчины априори лучшие руководители не существует. Майя, от меня вам тоже пирожок за активную позицию в дискуссии )) сама я ленива уже по этой части )) |
| Mимо шёл |
|
(Kosoy_Neo @ 14-03-2017 - 18:37) (Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:26) Я считаю, что удовлетворение от такой работы превышает удовлетворение от работы секретарей. от какой это "такой"? руководить можно хоть вон группой престарелых в пансионате... И считаю, что женщины должны иметь тотакую же шанс получить такую работу, что и мужчины. шанс и так есть. другой вопрос, что не каждая кинется использовать такой сомнительный шанс, если мыслит трезво. У карьериста удовлетворение от должности бывает покруче, чем от секса. И речь-то шла об удовлетворении от работы, а возможности проявиться у руководителя куда больше, чем у секретаря. Удовлетворение от, скажем, внедренной новой технологии, или заключения выгодного договора полюбасу забористее, чем удовлетворение от правильно отправленного факса, или забронированного номера в отеле. Но тут вот какой нюанс. Плата за это удовлетворение тоже соответствующая, и опять Катя Тихомирова в голову лезет... |
| Майя-Зеркало |
|
(Kosoy_Neo @ 14-03-2017 - 18:56) (Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 18:43) Я считаю мы продвинулись в дискуссии. От женщина не может выполнять руководящую работу в силу физических особенностей ( ваши заявления в первых постах в теме) до женщина не захочет хвататься за этот сомнительный шанс ( в последнем посте). То есть уже может, но трезво взвесив решит, что не нужно ей это. Маечка, это несомненный успех. Беру с полки пирожок. законодательно никаких ограничений на женщин не наложено. поэтому вся суть женских претензий сводится к одному: мужик желает использовать свой шанс и использует, а женщина только желает, но до использования у нее не доходит. это подтверждает мой первоначальный тезис: в силу биологических особенностей руководящая работа женщине не нужна)) Во первых во многих странах и законодательно женщине запрещено многое. Но допустим мы эти страны в расчёт не берём. Чтоб использовать свой шанс женщине (которая хочет ещё и семью, а не мужик в юбке) нужна поддержка по многим каналам: вот только самые простые примеры: Государство, представляещее детские сады и ясли. Муж, который не сваливать на неё всю домашнюю работу и воспитание детей. А то получается как та Золушка: у тебя есть конечно шанс занять на ответственную должность, но только после того как ... и список домашних дел. И удивляться как же у нее до использования шанса не доходит-то. Вы женаты кстати, Косой_Нео? |
| Майя-Зеркало |
(Siren-by-the-Sea @ 14-03-2017 - 19:07)Женщина имеет ограничения по тяжёлой работе, потому что это мешает ее репродукции. Руководить ей ничего не мешает. Никаких доказательств того что мужчины априори лучшие руководители не существует. Ага. А так же лучшие учёные или исследователи. Спасибо за поддержку, Siren-by-the-Sea. |
| rickless27 |
|
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 19:21) Чтоб использовать свой шанс женщине (которая хочет ещё и семью, а не мужик в юбке) нужна поддержка по многим каналам: вот только самые простые примеры:Подождите-подождите! Что Вы такое говорите? !) Женщина, которая не хочет семью = мужик в юбке? Мужик в юбке -- это кроссдрессер, это мужик в килте или в ином национальном костюме, частью которого является юбка. А женщина, которая хочет однополую семью = тоже мужик в юбке? Single-женщина -- тоже мужик в юбке? Чайлдфри-женщина -- тоже мужик в юбке? |
| Siren-by-the-Sea |
|
Минутка ликбеза на СН) про стеклянный потолок и липкий пол http://www.rusnauka.com/13_EISN_2014/Psiho..._168245.doc.htm |
| Майя-Зеркало |
|
(rickless27 @ 14-03-2017 - 19:34) (Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 19:21) Чтоб использовать свой шанс женщине (которая хочет ещё и семью, а не мужик в юбке) нужна поддержка по многим каналам: вот только самые простые примеры: Подождите-подождите! Что Вы такое говорите? Да ладно rickless27, это возможно плохая аллегория была. Неудачная. Я не против тех женщин, кто не хочет семью или детей. Я только говорю, что им полегче реализовать себя в работе. |
| alexalex83 |
|
(rickless27 @ 14-03-2017 - 18:33) (alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:12) Но коли ответили- то скажите, что плохого вообще в естественных ролях мужчин и женщин? Естественные роли -- это оксюморон.(alexalex83 @ 14-03-2017 - 18:12) Кому из женщин старые учебники помешали стать хирургом, если у нее были способности? Нужны новые учебники. Вы уже не пишите, а вещаете. И не в силах объяснить логически то, что изрекли. и так- зачем нужны новые учебники? В чем оксюморон выражения "естественные роли"? |
| alexalex83 |
|
(Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 19:32) (Siren-by-the-Sea @ 14-03-2017 - 19:07) Женщина имеет ограничения по тяжёлой работе, потому что это мешает ее репродукции. Руководить ей ничего не мешает. Никаких доказательств того что мужчины априори лучшие руководители не существует. Ага. А так же лучшие учёные или исследователи. Никаких доказательств, кроме 2- собственно всей человеческой истории и исследований ученых о разном устройстве мозга мужчин и женщин.. |
| Майя-Зеркало |
|
(alexalex83 @ 14-03-2017 - 20:21) (Майя-Зеркало @ 14-03-2017 - 19:32) (Siren-by-the-Sea @ 14-03-2017 - 19:07) Женщина имеет ограничения по тяжёлой работе, потому что это мешает ее репродукции. Руководить ей ничего не мешает. Никаких доказательств того что мужчины априори лучшие руководители не существует. Ага. А так же лучшие учёные или исследователи. Никаких доказательств, кроме 2- собственно всей человеческой истории и исследований ученых о разном устройстве мозга мужчин и женщин.. Специально для вас ещё раз. Вся человеческая история не аргумент. Прогресс и современные достижения науки техники изменили мир. То, что физическая сила больше не определяет превосходство в современном мире, вам понятно? Насчёт разного устройства мозга сомневаюсь. К вас есть ссылки на исследования которые вы упоминаете? |
| Siren-by-the-Sea |
| Нету у него ничего) |