М?
[28.57%] [38.10%] [14.29%] [19.05%]Всего голосов: 21
М? |
||
| Ж. Да | [ 6 ] | [28.57%] |
| Ж. нет | [ 8 ] | [38.10%] |
| М. Да | [ 3 ] | [14.29%] |
| М. Нет | [ 4 ] | [19.05%] |
Всего голосов: 21 |
||
| Zандали |
| Пускают ,значит,этих Саидов к феминисткам,и Саиды сьезжают с катушек вообще. В итоге насилуют,расстреливают и так далее. И все это скромно в прессе замалчивается. Ну как же: у Саидов стресс. В европах женщины миниюбки носят,оказываются. |
| Mимо шёл |
|
(Zандали @ 13-03-2017 - 10:54) (Jackouille @ 13-03-2017 - 10:35) (Zандали @ 13-03-2017 - 09:14) Я не считаю себя феминисткой. Вот ждал тебя! Если что,все манипуляции типа "яжедевочка",чтобы переложить на мужские могучие плечи все обязанности вкупе с ответственностью,считаю инфантилизмом.Но за него женщины распоачиваются зависимостью и сами же страдают,в итоге. Верно. Только не инфантилизм, а скорее хитрожопость, тяга к манипулированию Вот поверь. Иногда так достанет это все,что хочется в шариат Хорошо там, где нас нет, все как обычно Помнишь, Мустанга хотела (это не про порнуху, чтоб никто не подумал))) Был бы у тебя Мустанг, ослепительно белый, в стразах. Ездила бы ты в нем на пассажирском сидении, замотанная по самую макушку, глазки долу, раз в год... Завоешь по своему Дикому Западу через неделю А платья... Надевай, фоткайся, бросай в воду))) |
| Mимо шёл |
(Py'shka @ 13-03-2017 - 12:27)Я не феминистка, ни капельки.  А все остальное, про сильного мужика... это от воспитания зачастую зависит. Если мамаша сама все делает, а сыночек и папаша на диване лежат, откуда же ребёнку научиться быть "сильным" и помогать... "быть сильным" и "помогать" - вообще из разных сказок. |
| Neizvestnay |
|
Большое спасибо феминисткам за многое. Вот сейчас взять современных женщин заставить их выйти замуж за непонятно кого. С ним еще в постель как обязательство. Развестись нельзя. Выйти замуж повторно под запретом. Вот сиди и мучайся всю жизнь, рожая кучу детей. При этом терпеть побои, унижения. Да ну такую прекрасную жизнь без феминизма. Спасибо, не хочется. А такое до сих пор существует на нашей планете. Это сообщение отредактировал Марьямка - 13-03-2017 - 13:30 |
| Py'shka |
|
(Jackouille @ 13-03-2017 - 13:20) (Py'shka @ 13-03-2017 - 12:27) Я не феминистка, ни капельки. А все остальное, про сильного мужика... это от воспитания зачастую зависит. Если мамаша сама все делает, а сыночек и папаша на диване лежат, откуда же ребёнку научиться быть "сильным" и помогать... "быть сильным" и "помогать" - вообще из разных сказок. Именно поэтому я написала "сильный" ))) Сильный не только физическое понятие ))) С сильным мужчиной можно расслабится и позволить себе быть слабой. Он, сильный мужчина, помогает женщине забыть о каких-то заботах, взяв их на себя. И это не только бытовые вопросы, типа вынести мусор... Лично вы под понятием "помогать" предполагаете только бытовые вопросы? |
| Siren-by-the-Sea |
|
Дамы, я вас всех очень люблю и уважаю, но читая эту тему ржунимагу.. одна вздыхает о шариате потому что мужики как-то затюканы и платья некуда надеть, другие какого-то сильного-уверенного-но-который-пылинки-сдувать-будет вспоминают. Это сообщество любительниц женских любовных романов?)) С чего вы взяли что сильному нужно вам помогать? А не прогнуть вас под себя и ещё заставить на себя ишачить? Почему вы решили что вы какой-то охеренный приз, при виде которого сильный состоявшийся мужик начнёт поскуливать и сучить лапками, крича: миллион алых роз, дай помочь тебе, звезда очей... Найдётся такой - вы его мигом в бараний рог скрутите и под каблук )) и опять мечтать о брутальным принце)) Про платья - может, лучше в черте США куда-то переехать, не знаю, беверли Хиллз как вариант.. все не так радикально как мечта об Аду даби) |
| (ОНА) |
| По поводу зарплат и должностей, в государственных структурах так. Мужчинам там проще в плане карьерного роста и денежного довольствия. |
| Mимо шёл |
(Марьямка @ 13-03-2017 - 13:28)Большое спасибо феминисткам за многое. Почему феминистКам? Множество достойнейших мужей радели за такие подвижки ващета |
| Mимо шёл |
|
(Py'shka @ 13-03-2017 - 13:31) (Jackouille @ 13-03-2017 - 13:20) (Py'shka @ 13-03-2017 - 12:27) Я не феминистка, ни капельки. А все остальное, про сильного мужика... это от воспитания зачастую зависит. Если мамаша сама все делает, а сыночек и папаша на диване лежат, откуда же ребёнку научиться быть "сильным" и помогать... "быть сильным" и "помогать" - вообще из разных сказок. Именно поэтому я написала "сильный" ))) "быть сильным" в моем понимании может даже прикованный к инвалидному креслу человек. С физической силой это напрямую никак не соотносится. "помогать" может как сильный человек, так и бесхарактерный овощ. И не важно, в быту, или в конструировании вечного двигателя |
| Neizvestnay |
|
(Jackouille @ 13-03-2017 - 13:46) (Марьямка @ 13-03-2017 - 13:28) Большое спасибо феминисткам за многое. Вот сейчас взять современных женщин заставить их выйти замуж за непонятно кого. С ним еще в постель как обязательство. Развестись нельзя. Выйти замуж повторно под запретом. Вот сиди и мучайся всю жизнь, рожая кучу детей. При этом терпеть побои, унижения. Да ну такую прекрасную жизнь без феминизма. Спасибо, не хочется. А такое до сих пор существует на нашей планете. Почему феминистКам? Множество достойнейших мужей радели за такие подвижки ващета Совсем забыла отметить, что женщины наконец могут в политику лезть( так часто мужчины выражаются). Хорошо, что таких мужчин все меньше. А так да, из-за бунта некоторого количества женщин принимались законы оооочень постепенно. Это сообщение отредактировал Марьямка - 13-03-2017 - 14:45 |
| Zандали |
|
(Jackouille @ 13-03-2017 - 13:04) (Zандали @ 13-03-2017 - 10:54) (Jackouille @ 13-03-2017 - 10:35) Вот ждал тебя! Вот поверь. Иногда так достанет это все,что хочется в шариат Хорошо там, где нас нет, все как обычно Ты мужчина,и тебе поэтому не понять желания "выгулятьнаряд",наверное. Конечно,это ерунда на общем фоне. Очень прверхностная и как бы не важная. Но нашу женщину способна довести до уныния 
|
| Zандали |
(Siren-by-the-Sea @ 13-03-2017 - 13:43)Дамы, я вас всех очень люблю и уважаю, но читая эту тему ржунимагу.. одна вздыхает о шариате потому что мужики как-то затюканы и платья некуда надеть, другие какого-то сильного-уверенного-но-который-пылинки-сдувать-будет вспоминают. Это сообщество любительниц женских любовных романов?)) Вы думаете,в Абу-даби женщины сплошь страдают? А в Беверли-хиллз я бы переехала,конечно. Вернее,на Манхеттен,в беверлихиллз тоска зеленая, тамошние домохозяйки спиваются и скокаиниваются. " Она хотела бы жить на Манхеттене..." Только приходится жить там,где работа,селяви) А про сильных да) Женщины очень самонадеянны порой... |
| Mимо шёл |
|
(Zандали @ 13-03-2017 - 18:20) (Jackouille @ 13-03-2017 - 13:04) (Zандали @ 13-03-2017 - 10:54) Вот поверь. Иногда так достанет это все,что хочется в шариат Хорошо там, где нас нет, все как обычно Ты мужчина,и тебе поэтому не понять желания "выгулятьнаряд",наверное. Что такое выгулять платье я знаю лет с семи, после просмотра мультика про Простоквашино Почаще на Родину приезжай  Можно в Москву ишо. Тут ваще Третий Рим, за неделю навыгуливаешься на 5 лет вперед, Бродвеи в коридоре курят.А вот про шариат ты явно погорячилась |
| Zандали |
|
Я пошутила про шариат,если кто не понял. Просто,чтобы ощутить всю прелесть продвинутого феминизма,надо в нем пожить. И я как-то чувствую,что дело движется к однополым отношениям в основном,из-за нежелания находить компромисс и агрессии к "угнетателям". Женщины просто теряют свои гендерные признаки,и внешне тоже,но еще более внутренне. Может,кому-то такая перспектива привлекательной кажется. Мне нет,вот и все... |
| Siren-by-the-Sea |
|
Главное, в Абу Даби хрен ведь выгуляешь наряд, если это не хиджаб какой)) Мужчинам следует закрывать область от пупка до колен, женщинам – все тело, за исключением лица и кистей рук. При этом одежда для мусульманок не должна быть облегающей в области скрываемой части тела. (С) Наша женщина, боюсь, скокаинилась бы там быстрее чем в Беверли Хиллз) |
| rickless27 |
|
(Zандали @ 13-03-2017 - 19:03) Женщины просто теряют свои гендерные признаки,и внешнеГендерные признаки = гендерные маркеры? Женские внешние гендерные признаки это что? Каблуки? Что Вы относите к внешним женским гендерным признакам? |
| Zандали |
|
Псть такие хиджабы дизайнерские-залюбуешься) Дизайнерам бабки нужны,а восточные богатые женщины могут платить и тратить состояния на хиджабы. Это что эмиратов касается,Саудовская аравия более закрыта,наряды только подружкам демонстрировать остается. |
| Zандали |
|
(rickless27 @ 13-03-2017 - 19:13) (Zандали @ 13-03-2017 - 19:03) Женщины просто теряют свои гендерные признаки,и внешне Гендерные признаки = гендерные маркеры? Мне нужно отлучиться,но я непременно вернусь и отпишусь. |
| rickless27 |
|
(Zандали @ 13-03-2017 - 18:29) А в Беверли-хиллз я бы переехала,конечно. Вернее,на Манхеттен,в беверлихиллз тоска зеленая, тамошние домохозяйки спиваются и скокаиниваются. " Она хотела бы жить на Манхеттене..." Вы читали книгу Бетти Фридан "Загадка женственности" про сходивших с ума домохозяек США? Про барбитуру, на которой сидели эти женщины, чтоб не "выйти в окно"? Обычные домохозяйки, из обычных загородных домов с красивыми лужайками, не с Манхэттена. (en.wikipedia.org/wiki/The_Feminine_Mystique (1963) Betty Friedan) А песенку от Роллингов (1966) слышали? Про Mother's Little Helper -- то ли meprobamate, то ли "Валиум" как лекарство от отупляющего дня сурка и бессмысленности, пустоты их бытия? |
| Натрия лайт |
|
(Jackouille @ 13-03-2017 - 10:26) (Натрия лайт @ 13-03-2017 - 03:56) Свобода, равенство....как дети ей-богу носятся с этой свободой... А для чего нужна эта свобода? И какая она эта свобода? Свобода - это клево! Вообще и в частностях Впрочем, речь не совсем об этом Разве не лучше женщине чувствовать себя счастливой рядом с сильным мужчиной?Не вижу я такого вокруг себя. Практически вообще. Везде жены верховодят, скрытно ли, явно - не суть про свободу выбора говорила, если что) А касаемо того, что не видите такого вокруг....это печально, конечно. У меня такая семья....муж - глава и это не обсуждается....и я не то что не пытаюсь верховодить, я этого просто не хочу. А если бы и захотела, то муж бы просто мне не позволил. Патриархат одним словом) А то, что наблюдаете вы - это и является следствием промытия мозгов под названием "феминизм". |
| Mимо шёл |
|
(Натрия лайт @ 13-03-2017 - 20:00) (Jackouille @ 13-03-2017 - 10:26) (Натрия лайт @ 13-03-2017 - 03:56) Свобода, равенство....как дети ей-богу носятся с этой свободой... А для чего нужна эта свобода? И какая она эта свобода? Свобода - это клево! Вообще и в частностях Разве не лучше женщине чувствовать себя счастливой рядом с сильным мужчиной? Не вижу я такого вокруг себя. Практически вообще. Везде жены верховодят, скрытно ли, явно - не суть про свободу выбора говорила, если что) И я в том числе о ней. Одна из базовых свобод. И не говорите, что Вам она не нужна, Вы ей не пользуетесь. А то можно будет подумать, что замуж Вы вышли не по своей воле, например А касаемо того, что не видите такого вокруг....это печально, конечно. У меня такая семья....муж - глава и это не обсуждается....и я не то что не пытаюсь верховодить, я этого просто не хочу. А если бы и захотела, то муж бы просто мне не позволил. Патриархат одним словом) И хотелось бы за Вас порадоваться, да что-то мешает А то, что наблюдаете вы - это и является следствием промытия мозгов под названием "феминизм". То, что я наблюдаю, является следствием изобретения ядерного оружия в 40-х годах прошлого века, что стало благом для человечества, хотя и с такими вот побочками. Общество эволюционировало в тепличных условиях долгого глобального мира скачкообразно, и то ли еще будет
|
| Kosoy_Neo |
(Siren-by-the-Sea @ 13-03-2017 - 12:38)Про зарплаты и руководящие должности: мужчины скорее всего зарабатывают больше в силу объективных причин, им не надо отвлекаться на беременности, роды и воспитание детей. Из-за этого же мужчин больше в руководителях, но тут играет роль и фактор стереотипов, имхо. из-за этого же?))) а может мужик как раз в силу гендера лучше подходит на руководящую должность? как будто бездетная тетка, которой "не надо отвлекаться", вдруг по мановению волшебной палочки превращается в способного руководителя, ну не смеши ))) |
| Mимо шёл |
| Что характерно, из 1600 проголосовавших половина мужчин считают себя феминистами и менее четверти женщин. Забавно |
| Siren-by-the-Sea |
|
(Kosoy_Neo @ 13-03-2017 - 20:50) (Siren-by-the-Sea @ 13-03-2017 - 12:38) Про зарплаты и руководящие должности: мужчины скорее всего зарабатывают больше в силу объективных причин, им не надо отвлекаться на беременности, роды и воспитание детей. Из-за этого же мужчин больше в руководителях, но тут играет роль и фактор стереотипов, имхо. из-за этого же?))) а может мужик как раз в силу гендера лучше подходит на руководящую должность? как будто бездетная тетка, которой "не надо отвлекаться", вдруг по мановению волшебной палочки превращается в способного руководителя, ну не смеши ))) А почему мужчина в силу гендера лучше подходит на руководящую роль? Можете это доказать? Или вам просто хочется так думать? Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 13-03-2017 - 21:28 |
| Майя-Зеркало |
|
(Kosoy_Neo @ 13-03-2017 - 20:50) (Siren-by-the-Sea @ 13-03-2017 - 12:38) Про зарплаты и руководящие должности: мужчины скорее всего зарабатывают больше в силу объективных причин, им не надо отвлекаться на беременности, роды и воспитание детей. Из-за этого же мужчин больше в руководителях, но тут играет роль и фактор стереотипов, имхо. из-за этого же?))) а может мужик как раз в силу гендера лучше подходит на руководящую должность? как будто бездетная тетка, которой "не надо отвлекаться", вдруг по мановению волшебной палочки превращается в способного руководителя, ну не смеши ))) Вот вы тут как раз задали правильный вопрос. По мановению не станет. Для этого нужно с детства девочек мотивировать стремиться на эти должности, учиться и развивать соответствующие таланты и способности. Открывать специальные программы по переквалификации. Нужно понимать, что в нынешней ситуации женщина занимающая уководящую должность получила её или "через постель", или она на голову лучше кандидатов мужиков. Саш, вот тебе обычный.пример сексизма у Kosoy_Neo. Он просит женщин опровергнуть что, может мужик как раз в силу гендера лучше подходит на руководящую должность? Именно из-за этого феминизм как движение пока не должен умирать и есть ещё за что бороться. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 13-03-2017 - 22:51 |
| Py'shka |
|
(Jackouille @ 13-03-2017 - 13:54) "помогать" может как сильный человек, так и бесхарактерный овощ. И не важно, в быту, или в конструировании вечного двигателя Ну не скажите ))) Бесхарактерный овощ никогда не возьмёт на себя ответственность в принятии того или иного решения. Он будет слушать кого-то. А "помогать" включает в себя и принятие решений. Что характерно, из 1600 проголосовавших половина мужчин считают себя феминистами и менее четверти женщин. Забавно А ведь и вправду интересно ))) Часть женщин хочет рядом сильного мужчину. А мужчины хотят сильную женщину ))) |
| rickless27 |
|
(Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 21:30) По мановению не станет. Для этого нужно с детства девочек мотивировать стремиться на эти должности, учиться и развивать соответствующие таланты и способности. Открывать специальные программы по переквалификации. Кому нужно? Мужчинам? Зачем мужчинам конкуренты в лице женщин за уважаемые, почетные и нормально-достойно оплачиваемые рабочие места? |
| Майя-Зеркало |
|
(rickless27 @ 13-03-2017 - 21:44) (Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 21:30) По мановению не станет. Для этого нужно с детства девочек мотивировать стремиться на эти должности, учиться и развивать соответствующие таланты и способности. Открывать специальные программы по переквалификации. Кому нужно? Мужчинам? Зачем мужчинам конкуренты в лице женщин за уважаемые, почетные и нормально-достойно оплачиваемые рабочие места? Вот. Уважаю за честность. И правда, зачем?  Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 13-03-2017 - 22:13 |
| rickless27 |
|
(Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 22:12) (rickless27 @ 13-03-2017 - 21:44) (Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 21:30) По мановению не станет. Для этого нужно с детства девочек мотивировать стремиться на эти должности, учиться и развивать соответствующие таланты и способности. Открывать специальные программы по переквалификации. Кому нужно? Мужчинам? Зачем мужчинам конкуренты в лице женщин за уважаемые, почетные и нормально-достойно оплачиваемые рабочие места? Вот. Уважаю за честность. И правда, зачем? )) а равная оплата труда за одинаковый труд? упразднение того самого gender pay gap, мм..? Подразумевается увеличение зарплаты у женщин или снижение зарплаты у мужчин? Как уравнивать будут? И обрадуются ли жены и матери, если их мужчинам понизят зарплату в целях выравнивания зарплат мужчин и женщин? Зачем, к примеру, мамамальчиков/не работающим женам выравнивание зарплат (ну вот завтра мужикам понижают зарплаты)), вряд ли капиталист повысит зарплату женщинам)? |
| Майя-Зеркало |
|
(rickless27 @ 13-03-2017 - 22:29) (Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 22:12) (rickless27 @ 13-03-2017 - 21:44) Кому нужно? Мужчинам? Вот. Уважаю за честность. )) а равная оплата труда за одинаковый труд? упразднение того самого gender pay gap, мм..? Это вы серьёзно? |
| rickless27 |
|
(Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 22:33) Это вы серьёзно?Да, особенно про "зачем мужчинам конкуренты в лице женщин.......за рабочие места". Я женщина. Не мамамальчика и не жена. |
| Майя-Зеркало |
rickless27, ой. Сестра.  А чо мужик на аватарке? В общем если серьёзно, никто мужикам зарплату снижать не будет. Но возможно определенную должность кто-то из них не получит, из-за большей конкуренции. В современном мире, когда физическая сила уже перестала быть определяющей превосходство, и прогресс обеспевает помощь во взращивании детей, отпали причины принимать в рассчет гендерные различия во многих областях.жизни |
| Mимо шёл |
(Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 21:30)Саш, вообще тебе обычный.пример сексизма у может мужик как раз в силу гендера лучше подходит на руководящую должность?
Я лично знаю несколько теток-успешных руководителей. Самым крутым руководителем из всего личного опыта была именно тетка, моложе меня, кстати, а мне тогда еще 30 не было. В 22 после института приехала в Москву, сняла комнату и пришла в суперуспешную контору секретарем по объявлению, а через 5 лет стала там Генералом. В 90-е карьеры в Москве и постремительнее случались, но она была суперуспешным руководителем суперуспешной конторы У меня все коллеги - женщины, Все два, да. Не променяю ни на кого Kosoy_Neo может думать по-другому, его право. За себя скажу, что если мне нужно будет назначить на ответственную руководящую должность одного из двух абсолютно одинаковых кандидатов, мужчины и женщины, я выберу женщину, если у нее есть уже взрослые/подросшие дети, и мужчину, если у женщины нет детей. Говорю это не для того, чтобы теткам лизнуть, а правда убежден так |
| Майя-Зеркало |
|
(Jackouille @ 13-03-2017 - 22:50) (Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 21:30) Саш, вообще тебе обычный.пример сексизма у Kosoy_Neo. Он просит женщин опровергнуть что, может мужик как раз в силу гендера лучше подходит на руководящую должность? Именно из-за этого феминизм как движение пока не должен умирать и есть ещё за что бороться. Я лично знаю несколько теток-успешных руководителей. Самым крутым руководителем из всего личного опыта была именно тетка, моложе меня, кстати, а мне тогда еще 30 не было. В 22 после института приехала в Москву, сняла комнату и пришла в суперуспешную контору секретарем по объявлению, а через 5 лет стала там Генералом. В 90-е карьеры в Москве и постремительнее случались, но она была суперуспешным руководителем суперуспешной конторы У меня все коллеги - женщины, Все два, да. Не променяю ни на кого Kosoy_Neo может думать по-другому, его право. За себя скажу, что если мне нужно будет назначить на ответственную руководящую должность одного из двух абсолютно одинаковых кандидатов, мужчины и женщины, я выберу женщину, если у нее есть уже взрослые/подросшие дети, и мужчину, если у женщины нет детей. Говорю это не для того, чтобы теткам лизнуть, а правда убежден так Да. Есть примеры блестящей карьеры. Я не спорю. По крайней мере сейчас это возможно. Тяжелее чем мужику, но возможно. И ты это ты. Скорее исключение. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 13-03-2017 - 22:56 |
| rickless27 |
|
(Майя-Зеркало @ 13-03-2017 - 00:53) А бороться в семье с мужем кто главнее или мужественнее это не феминизм, а дебилизм.Борьба идет за время. Время -- единственный невосполнимый ресурс, время человеческой жизни. Борьба идет за время, которое кто-то должен тратить на репродуктивный труд (домашний труд, работа по дому) -- воссоздание жизненного пространства: гигиенизация помещений, готовка еды, стирка одежды...... Феминизм очень даже борется с отчуждением времени у женщины в пользу окружающих, которых она по их мнению должна обслуживать. |
