Мужчины,представьте Жену-Девственницу!

Н-да...с
Сдается мне конечно, что вам Leksie просто "покусаться" захотелось вдруг... Я не скрываю, что человек я вспыльчивый, и у вас уже начинает получаться меня злить Не ожидал, чесслово... Кусать меня не дамся!
Может объясните мне "тугому" и "привыкшему к отношениям когда мужчина и женщина не умеют друг с другом разговаривать", как я должен был прочитать вот эту фразу?

Уж не означала ли она - могу с полной уверенностью сказать что удивление это НЕ было приятным или даже ...было НЕ приятным? Судя по вашему последнему посту - так и есть. Ну что ж, видимо читать я совсем не умею... Или вы - писать

Со вторым постом согласен. Но все же отношение к тем, кто хочет сделать и к тем, кто делает, у меня например разное. Вы можете между этим ставить знак равно, флаг в руки так сказать...

Эдда
Если вот вы, ставите знак = между такими понятиями как "Секс, любовь" на одной чаше и "Попить чаю, вкусно поесть и почитать книгу" на другой, то я уж даже не знаю, о чем мы можем говорить с вами...
А вот с такой "абсолютной" толерантностью ко всему, как у вас, наши дети скоро точно начнут наркоту в ларьках покупать...
Кстати на вопросик то ответьте Вам ведь не сложно, а мне просто принципиально...

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 24-05-2008 - 01:04

вы наступили второй раз на грабли,сколько можно...

так мы про девственность или другие атрибуты или показатели? вам самой трудно о них догадаться?

по-поводу возраста: каждый случай индивидуален,но если вам угодно я попробую вам разжевать...
1. До определенного момента девственность вполне необходимая категория для девушки,как только девушка решила с ней расстаться - это ее право.
поясняю: думаю,что до 17-19 лет девушка вполне может не иметь сексуальных связей, позже уже спорный вопрос,ну а после 23 при нашей современной жизни уже чревато,хотя если она серьезно относится к любви и чувствам,и не встречала соответствующего человека,то вполне допускаю...
2. Опять же до определенного момента девственность атрибут нравственности,но не основной. надеюсь здесь уже понятнее? или вы считаете,что безудержные сексуальные контакты по молодости для девушки благо? не серьезно все это...не может быть нравственности у девушки,которая спит со всеми направо и налево кроме того,у нее должны быть еще и соответствующие нравственности принципы...
3. Девственность для мужчин является показателем нравственности,но опять же не главным.в свете приведенного выше,становится понятно,почему...да и потом,институт отцовства еще никто не отменял...
4. До определенного возраста отсутствие других половых партнеров у будущей жены для многих мужчин значимый фактор.причем как отцов так и мужей,кроме того первые браки заключаются в ранней молодости и присутствие других бывших партнеров в голове женщины не привносит благополучия в семью,это отрицательный фактор,да и просто многим мужчинам неприятен сам факт обладания его невестной чужим мужиком,если же брак поздний,то здесь понятно,что в силу возраста сексуальные контакты могли иметь место и надеяться на их отсутствие глупо...

и потом,у нас все время идет обсуждение девственности с точки зрения мужчин-мужей-партнеров, а отцы ведь тоже мужчины,думаю любому отцу неприятен факт гульбы с кем попало его дочери...

Это сообщение отредактировал ya777 - 24-05-2008 - 01:44

Грабли у вас в глазу застряли походу. ))


Сумбурно изложили. У мну вопросы.
1. В чем заключается необходимость девственности для девушки?
2. До какого момента девственность атрибут нравственности? До 17 лет? До того, как она полюбит и ей ответят взаимностью? Какие у нее должны быть нравственные принципы (ну хотя бы 3 основных)? Вообще было бы здорово, если б вы расшифровали, чо для вас нравственность и мораль.
3. Какой показатель нравственности для мужчин главный?
4. С какого возраста брак считается мужчиной поздним (с какого возраста он уже на девственность жены не рассчитывает?)

С каких это пор мы за грубость стали прощения просить?
Вот ты Эдда, заваливаешь оппонентов вопросами почем зря, люди тебе разжОвывают, в рот кладут, а ты выплевываешь
Ответь хоть сама-то на некоторые. Или не дано? Я тебе просто картину рисую и прошу ответить. Нарисуй свой сценарий развития событий при таких вот обстоятельствах (прояви фантазию, уж напрягись плиз )
Допустим большинство мужчин разом решили, что в наш век уже не столь важно быть сильными, зарабатывать много денег. Женщины же у нас эмансипировались так сказать, давайте-ка отдохнем мужики! И забили на все. Получают ровно столько, сколько хватает им. Да и на семью им вроде как плевать, живут себе самодостаточно...
Каков ход развития (даже скорее деградации) такого общества? Все таки женщины скинут планку, или умрет планета Земля, как считаешь Ты?

Разъясню как я понял ваши нелепые аналогии.
1. 2. 3. 4. В общем и целом. Как объяснить человеку, для которого секс самоценен, что главное - любовь! Ответ: Никак.

1 Вопрос: Но каким боком это относится к нашим рассуждениям о том, что утверждения недевственниц о значимости девственности для мужчины - пустой звук?
В нашем случае я бы провел следующую аналогию, на примере с рестораном.
2 Вопрос: Как человек, у которого попросту нету денег на ресторан, может доказывать человеку, предпочитающему там питаться, что рестораны - фигня?
Из того, что вы провели грань между "ужином в ресторане" и "сексом, с кем захотелось", я сделал для себя соответствующий вывод.

3 Вопрос: Что именно я понял не правильно? Растолкуйте, вдруг поумнею

P.S. Рано ретироваться, Эдда, рано ) Мне тоже уже тяжело, поверьте )

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 24-05-2008 - 03:21

Уж изложил,как посчитал нужным

А вы не пробывали их задать сначала своему папе? вот сначала задайте,потом если вам что будет непонятно,придете ко мне... если человек не впитал с кровью мораль и нравственность в детстве,когда его воспитывали родители,то перевоспитывать такого человека пустое занятие...

на ваши вопросы я отвечу в отдельно созданной теме в Мужском клубе

Уважаемая Эдда, это вам только кажется, что вы пытаетесь объяснить, что движет виргинофилами
На самом деле, вы (как и другие члены партии недевственниц), все эти многочисленные темы объясняете, что движет вами самими .
Ибо "все, что вы скажете, может быть использовано против вас" (с).
Все те ругательства, которые извергнуты на долю виргинофилов за все эти темы - это и есть характеристика самих "недевственниц".
И пока вы, уважаемая Эдда, этой простой вещи не поймете - вы не поймете также, кто на какой стороне

Моего покойного папу прошу не трогать. А предложение поучиться нравственности у вас, у мужчины, который имеет (или имел) любовницу, который в тайне от своей жены дает другим женщинам в рот, который минет (себе, конечно!) изменой не считает, звучит впечатляюще! Весьма показательный случай!)) Иллюстрация того, как любитель женской девственности «впитал с кровью (с чьей? ) мораль и нравственность».)) Вот, RobinGood2007, учитесь!
Вы там, ya777, любите про чувства отцов ввернуть. Наверное, тесть ваш должен счастлив за дочку свою быть..

Только не понятно, почему с трактовкой нравственности, о которой так много поют вергинофилы, у них постоянно траблы. Дальше чем «не трахаться с кем попало» никак не идет, хоть тресни..)) Хотя, вот всяческие намеки подают, что это не главный постулат.. Видимо, сие тайна великая есть.. ))

ШК, зеркало можно поворачивать до бесконечности, это примитивный прием: «Вам только кажется, что вы пытаетесь объяснить, что движет недевственницами\женщинами за 30\одинокими женщинами (нужное выбрать). Вы все эти многочисленные темы объясняете, что движет вами самими. Ибо "все, что вы скажете, может быть использовано против вас" (с).» Ну и типа, что вы там обычно про недевственниц\женщин за 30\одиноких женщин строчите – это все характеристика вас самого, и пока вы, ШК, эту фишку не просечете, то ваще не поймете, кто вы есть на самом деле и диспозицию не проканаете тоже, и бла-бла-бла.. Вот и поговорили.

RobinGood2007, вы все поняли правильно, умнеть вам уже больше некуда совершенно.)) Утверждения недевственниц о значимости девственности для мужчины - пустой звук, не сомневайтесь ни на секунду; то есть обсуждать, как видите, здесь больше нечего, можете, успокоенный и удовлетворенный, сходить на измены, например, жизни людей поучить, о морали, о которой вы так много знаете, поведать, просветить.

Сдается мне, что это опять и снова уход от ответа при помощи стеба Ну да ладно, считаю, что по вопросу "Чье мнение о значимости имеет вес" - мы итог подвели. Если вернуться обратно к рыночным отношениям и провести аналогию, то оценивать товар должен все таки покупатель, а не продавец или тем более его конкурент. Продавец будет предлагать завышенную цену, а конкурент будет говорить "Да ну, это полная фигня, ничего не стоит! Бери лучше у меня!" Но то, что обсуждать больше нечего это вы рано, Эдда. Вы усвоили пока еще только первый урок
А как же нравственность? С этим еще надо разбираться... Вот ваше определение:

В общем-то отчасти верно. Но вы учитываете только прямой наносимый ущерб, а как же косвенный? Подружка, насмотревшись на ваш образ жизни вдруг решила - "А че это я в девочках сижу? (или, че это я только с одним парнем трахаюсь?) Ей вон как хорошо, берет от жизни все!"... Но вместо удовольствий от жизни получает ВИЧ или аборт, в результате чего мамой она уже не станет никогда. В этом вашей вины 0, как вы считаете?
Да и вообще, как же разложение общества? Или мы проживем, как хотим, а там хоть трава не расти?

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 25-05-2008 - 16:23

А что так? что вам не понравилось? я же не знал...ну так можете у мужа своего спросить...

вы позволяете себе такие сентеции,а тут вдруг обиделись за папу...странно,не следует брать на себя роль родины-матери,пупок развяжется и как быть с вашей этой фразой?

это в каком таком состоянии,Эдда?вы там были?

ну счтитаю я так и что с того? вас это сильно беспокоит? я не считаю минет(себе) изменой

видишь,некоторые дамы идут на это не ради собственного удовольствия
это было не предложение поучиться нравственности и морали,если вы не поняли

честно говоря я понял,в чем ваши проблемы в этой части: с одной стороны

ну так что там с нравственностью?
и если учесть ваши подсознательные желания:

здесь думаю все понятно...

Это сообщение отредактировал ya777 - 25-05-2008 - 17:32

А к чему тут выводы, Эдда?
Выводы в данном случае могут быть расценены как оскорбление и переход на личности. Вывод уж каждый сам себе сделает, почитав послужной список

причем здесь компромат? я вам же и разжевываю вашу же позицию...выводы делайте сами один вывод могу подарить,бесплатно,учитывая количество скобочек...

это называется "хорошая мина при плохой игре..."

ну причем здесь "вещать за родину",я всего лишь высказываю свое мнение,а согласиться с ним,или нет дело каждого юзера и не строю предположений о вещах,с которыми не знаком в отличии от слишком ретивых юзеров...аж слюна течет

вот ваши интересы оставляйте при себе или вы хотите сказать,что человек не должен иметь собственного мнения.если он не стал главой государства? тем более я никого не заставляю к своему мнению прислушиваться...

тогда понятно,ПОЧЕМУ вы против службы в армии

я всегда говорю по существу,если человек не может уловить моих мыслей,то это его проблемы...

ну так что там по поводу мужчинок-девственников? трусики бы не мешало надеть...

Это сообщение отредактировал ya777 - 25-05-2008 - 23:02

Кстати говоря, раз уж вы через мальчиков поднимали свою самооценку, то как вариант можно совратить любого бомжа на улице, уж для него то вы точно будете нечто особое, исключительное
Под последние 2 пункта подходит идеально.
К тому же ваша "психологическая предрасположенность к содействию, поддержке", здесь, установит самооценку и значимость в обществе на невероятно высокий уровень!
А уж в армии то вам как рады будут! С головы до пят оближут

P.S. И хочется все таки сказать, не меряйте по себе всех, вы далеко не эталон.

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 26-05-2008 - 10:46

Видимо, выдавая мне фразы про бомжей и армию вы себя самосовершенствуете.))

Да, проблемы с логикой дополняют картину. Вы сами-то поняли, что сказали: если я себя считаю венцом эволюции и эталоном (то есть страдаю завышенной самооценкой), то зачем мне регулярно ее поднимать?))
Да-да, выдавайте желаемое за действительное: люди с низкой самооценкой склонны к сексуальным развлечениям, а люди с высокой пуритане.))
Чем адекватнее самооценка человека, тем больше он может достичь успеха в сексе и в личной жизни. А человек, желающий иметь самое лучшее и твердящий про сниженную планку, страдает неуверенностью в себе по причине заниженной самооценки. Он строит неадекватные жизненные планы и терпит психологические поражения, которые отрицательным образом сказываются на самооценке, что в глаза и бросается в вашем варианте, просто таки классическом. Тут тебе и господство философии потери (мужчина в сексе приобретает, а женщина теряет), и комплекс мужского превосходства (женщина не имеет право хотеть и не имеет право получать удовольствие). И за неимением лучшего вы повышаете себе самооценку тем, что приносите свое либидо в жертву нарциссизму, считая это самосовершенствованием.
Можете и дальше упорно отрицать очевидное - связь секса (и выбора партнера) с самооценкой. Ну а я вам советую искать фригидную девушку, уж она-то точно не изменит, - в бане мужики ничего не скажут, и с самооценкой проблем не будет.

Не надо так считать, там разные жизненные ситуации могут быть, почему так вышло, не только поиск любви, к сожалению(((

Это сообщение отредактировал Li-pa - 26-05-2008 - 12:44

Ну я так-то не утверждал, что занимаюсь самосовершенствованием ежесекундно. Это был мой совет, для вашего процветания в плане "содействия и поддержки". Кстати, это было не оскорбление, а констатация факта. Зря пренебрегаете кстати. Хотя может и нет, муж то военный, возможно в части и познакомились

Ну а как же! Поддержание самооценки на уровне, тоже немаловажный фактор. И доказательство людишкам, ху есть ху
Остальную часть из "многа букав" я бы назвал словесным поносом )
Соглашусь пожалуй только со "связью секса (и выбора партнера) с самооценкой". Думаю это действительно так. И рад, что мне, с моей адекватной самооценкой, все же приходится рассчитывать на что-то в корне от вас отличающееся.

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 26-05-2008 - 13:22

не об этом была речь...я лишь указал вам на причины вашего мнения в этом топике

тут не в морали дело,а в самих фантазиях...лишь бы некоторые из них у не динозавров не вываливались в реальность...а то знаете ли не все фантазии уместны в обществе...

все-таки вас гложет что-то по этому поводу,раз решили даже привести весь пост полностью...
вот например я,если и пишу в поддержку девственности,то в силу своего возраста,не покушаюсь и не желаю иметь дело с носителями оного,все хорошо в свое время а вот у вас как то странно получается,вы вроде бы за девственность,и вроде бы как то против...да еще в целях повышения самооценки,ну это прям повод для некоторых специалистов

вы меня конечно простите,но основание для мужской гордости вы понимаете превратно,в силу ваших же качеств мы не повышаем свою самооценку связями с девственницами...и вообще секс в этом деле хотя играет не последнюю,но уж поверьте и не главную роль...я конечно понимаю,что некоторые,кроме секса ни от чего не получают удовольствие,но все же помимо плотских утех,есть еще и другие приятные моменты в жизни...

честно говоря,надоело обсуждать одно и тоже,лично мое мнение девственность- это атрибут психологической инициации женщины,кстати и у Фрейда есть интересная теория по этому поводу...гляньте,а что по поводу нравственности-по моему главный постулат - это "не навреди"

Это сообщение отредактировал ya777 - 26-05-2008 - 13:53

Мириэль,понимаешь ли в чем дело, самое главное чтобы вас хотел выбравший мужчина,а не его окружение или кто-то до него... вы несколько неправильно интерпритируете мужскую позицию в этом вопросе...

RobinGood2007, а меня лично этот ваш пост позабавил))) А если подруга насмотрится на образ жизни "порядочной" девушки и будет хранить эту свою девственность, как знамя, а потом выяснится, что ее девственность никому и не нужна была, а она столько потеряла в жизни из-за этого? А если она в результате получит кучу проблем в интимном плане? Получить ВИЧ или сделать аборт можно и имея одного-единственного партнера. И с количеством партнеров риск увеличивается только у очень глупых женщин. Так что я лично никакой бы вины не чувствовала. С таким же успехом можно в этих девушкиных проблемах обвинить правительство Замбии.
А что касается разложения общества... Староообрядцы тоже в свое время шипели, глядя на реформы, что общество разлагается и пришел Антихрист. Но ничего, с тех пор уже несколько веков прошло, а общество все еще на месте. Есть еще такое понятие, как развитие. Когда из общественных отношений уходит то, что перестало быть нужным обществу в целом и перестало выполнять свои функции. Мнение и пожелания отдельных индивидов при этом не учитываются.


Рыбка по имени Ванда

Вы невнимательно читали. Никто не подвергает сомнениям право мужчины выбирать себе спутницу жизни по любым критериям. Вызывают возмущение следующие моменты в позициях виргинофилов:
1. Уверенность в своем праве судить о порядочности любой женщины только по количеству бывших у нее партнеров. И уверенность в праве высказывать это свое мнение в лицо женщине без подбора выражений. Правда, когда им начинают высказывать мнение о них, они обижаются.
2. То, что они говорят от лица ВСЕХ мужчин, хотя многие воспринимают эту проблему иначе.
3. Преподнесение своего мнения как единственно верного. Типа все лохи, кто думает по-другому.
Именно это вызывает негатив в их сторону. Если бы они высказывали свои мысли корректно и не обобщали, то никто бы ничего и не сказал.
ПС А где вы увидели здесь противников девственности?

Я бы не был столь категоричен,при определенных условиях она является в некотором роде свидетельствующим фактором

принимайте это как данность,вы же признаете за собой право соблазнять девственников

причем разница между нами в том,что сосут мне,причем вы...(ну не вы конечно,в смысле девушки ) и естественно со своей стороны я не посчитаю это изменой,так в некотором роде "оздоровительный" массаж другое дело нужно ли мне это будет при должном внимании со стороны постоянной девушки,а у вас то другие причины...вам нужно,чтобы вами восторгались словесно,басню про "ворону и лисицу" читали?

ну,если это будет пара симпатичных сексуальных девушек,то я возможно подумаю хотя для этого не обязательно идти к специалистам,можно для некоторых особ прикинуться девственником...

Это сообщение отредактировал ya777 - 26-05-2008 - 16:45

Ром, да я не то, что бы интерпритировала что-то. Меня на самом деле заинтересовал вопрос И я немножко с ребятами-друзьями на эту тему пообщалась. Это их вердикт, а не мой Ну сам посуди - раз до 25-26 лет девушка а) сама не влюблялась б) ее никто настолько сильно не полубил и не захотел, что бы соблазнить, добиться в) Она чрезмерно религиозна (хотя это кому-то может быть и плюсом)
значит что то не так.
Я понимаю, бывают исключения... обстоятельства там... все такое. Но их наверно столько же, сколько высоконравиственных 16-летних девушек, переспавших со всем кварталом.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 26-05-2008 - 16:57

Хех. Ну, а девушка на 100% будет знать, что минет тебе от кого-то левого - это измена. Это я тебе точно говорю Минет - это тоже секс. Оральный называеццо А что думаешь ты об этом (минет - измена или не измена) - это в принципе без разницы, так как не ты решаешь - бросить тебя после измены или простить.
Эт я так тоже могу сказать - что , мол, если мы трахались в позиции я сверху, то, мол, это не измена для меня. А мужик-то по другому рассудит И его мнение тут будет важнее, так как решение бросать-или нет, принимает не изменщик.

Офф топ. К прошлым беседам. Заумалась. А что, вообще в парах бывает минет без секса..? У нас минет это всегда только прилюдия к основному блюду

Это сообщение отредактировал Мириэль - 26-05-2008 - 17:06

У порядочной девушки, если она кроме девственности конечно хоть что-то из себя представляет, шансы остаться в одиночестве минимальны. А если нет, то и начав гулять налево направо она шансы свои не поднимет.
Списать все на глупость и сказать "сама виновата", раз неумела предохранятся или тупо "не повезло", может каждый. И обвинить можно действительно хоть кого, даже голубя пролетавшего над головой, если копнуть глубже.
И не путайте религию, которая опиум для народа, с взаимоотношениями людей. В истории уже были примеры подобного пути развития (точнее деградации) цивилизаций. И мысли о том, что мы особенные и умные, что с нами такого не поизойдет, это хождение в розовых очках. Может конечно и не произойти, но шансы 50%50.
1. Судить о порядочности не ТОЛЬКО по количеству партнеров. Допустим при оценке порядочности возьмем за основу рейтинг, в котором один из критериев - количество пратнеров. Так вот, зависимость рейтинга и этого числа обратно пропорциональны.
2. От лица всех никто не говорил. Говорили, что большинство предпочло бы девственницу женщине с потрясным опытом. Яркое исключение пока только СВАТ.
3. Оспаривайте, кто мешает?
Только желательно без перехода на личности. Вы вступаете в спор от первого лица, совершенно напрасно. Разубедили бы оппонентов непредвзято, конструктивно, эффективней бы было.

И вот еще

Никто не подвергает сомнениям, верно, только оправдывают этот выбор ханжеством и набором комплексов

P.S. А чтобы было понятней, кто кого больше грязью поливает, почитайте с чего начался 2 том.

Вы это серьезно? Я навскидку вспомнила сейчас десяток знакомых. Умницы, ОЧЕНЬ порядочны (особенно в вашем понимании, бо партнеров у них было минимальное количество, некоторые дественны), красавицы. И одиноки. Потому что на самом деле порядочность ну никак не является тем фактором, который влияет на одиночество. На это влияют совсем другие факторы.

Точно так же, как и переложить ответственность на другого. Каждый сам выбирает, какой дорогой идти. И очень плохо, когда выбор ему навязывают.

Религия, особенно в старые времена - свод моральных правил нации. А только затем - опиум для народа. А моральные правила - это кодекс норм, необходимых обществу для выживания, поэтому и соблюдаемых. Когда отпадает необходимость в некоторых из них, моральные нормы постепенно меняются. Вот и все. Что касается деградации цивилизаций, то вы уверены, что можете проследить зависимость этой деградации от обесценивания понятия девственности? Кстати, в разных обществах разное отношение к девственности и разное понятие о морали. И что, кто-то обязательно деградирует? Кстати, вы можете написать свод обязательных правил, соблюдение которых спасет общество от деградации и обосновать его?

Это всего лишь ваше сугубо личное мнение. Его можно высказывать корректно, не оскорбляя тех, кто его не разделяет?

Да неужели? Помнятся мне посты вашего союзника Леви (он же Штитлиц), в которых он употреблял почти матерные выражения для мужчин, несогласных с его позицией.

Оспаривать мнение человека, который ничего, кроме себя не слышит? Доказывать ему, что мир не черно-белый и те, кто с ним не согласен, - не лохи? А смысл? Каждый имеет право на свое мнение. Вот только некоторые забывают, что другие тоже имеют такое же право.

Во-первых, я никогда не перехожу на личности. Во-вторых, разубедить оппонента, который никого, кроме себя не слышит - невозможно. И неинтересно. Особенно когда в качестве "оппонентов" выступают люди, не имеющие элементарного представления о культуре спора.

Ханжеством и набором комплексов называли хамство по отношению к недевственницам. И категоричность.

Читала. Равно как и первый.

все только с ваших слов

да я наоборот буду только рад за вас,честно... "нам чужого добра не надо,но и свое не отдадим"(с)

в вашу сторону? а что,кто-то хотел? ))))) Эдда,ваше дело повышать самооценку за счет мужчинок-девственников...вас же тошнит,вы забыли?а мне такие не нравятся...

нет,конечно не забуду...главное,сколько сил будет потом для державы полезных...

Мириэль

да и ладно,я не кричу на каждом углу,да и честь девушки берегу в некотором роде...

правда,что-ли,а я так думал,что это что-то типа поцелуя,глубокого... интересно,когда мужчине дама ножки с ручками целует,это тоже измена? а ведь некоторые от этого удовольствие получают...

если заранее договориться,почему нет?

Я и не утверждал, что девственность или её отсутствие влияют коренным образом на одиночество. Я лишь спрашивал, считаете ли вы, что начало беспорядочной половой жизни поднимет их шанс найти достойного спутника жизни?
Ответственность ни в коем случае я не перекладывал. Ответственность всегда на том, кто сделал решение. И когда дело касается лично меня, то я никого никогда не виню, потому что знаю, если я что-то решил, то это решил я. Но все же есть личности, которые легко поддаются влиянию, и доля вины, того, кто подтолкнул их прямо или косвенно, есть.
Религия, особенно старообрядческая, включала в себя жертвоприношение например, и я никоим образом не спорю, что отхождение от неё было шагом вперед. Что же касается деградации цивилизации, то следить путь надо не от "обесценивания понятия девственности", а от афиширования и пропаганды "свободной любви", кто с кем и когда хочет грубо говоря, в наш то век СМИ и IT. Я не собираюсь тут вам научные труды писать и варианты развития нашего общества. Сам я почти уверен, что держа такое направление, нашей цивилизации осталось несколько поколений. Помните, мы выросли в другой стране, и нас все это застигло в момент, когда мы уже имели кое-какое представление о мире. Как правильно заметила Leksie, обратите внимание, что наши дети смотрят по телику! А за это ответственно не СМИ, а каждый из нас отдельно вязтый! Тот, кто пропагандировал и тот кто молчаливо соглашался. Поживем увидим так сказать... Хотя бы до детей и внуков, может я и ошибся в своих преждевременных выводах

1. Да, это мое сугубо линое мнение. Можете сказать что они прямопропорциональны, или что количество партнеров вообще не входит в эту формулу, это будет ваше - сугубо личное мнение.

2. Не надо приписывать мне чужие посты.

3. Я оспаривал право других на мнение? Я называл кого-то лохами?

Обсуждение темы не я перевел на обсуждение людей, которые высказывают свое мнение.
Про переходы на личности я не вас имел ввиду.
А вы уверены в том, что "Ханжеством и набором комплексов называли хамство по отношению к недевственницам. И категоричность." По моему в первой теме было ясно понятно, по каким признакам приклеивались те или иные пороки к людям, которые опять же просто высказывали свое мнение.

я ничего не думаю,вы сами все пишите... когда,где,с кем...

все хочу вас спросить,на основании чего такой вывод? или по вашему все замужние женщины должны пройти через полк работников макдональдса на коробках от гамбургеров,либо не один раз выйти замуж?

я думаю вообще родителям девушки не очень приятны разговоры о сексе...причем в деталях лучше поберечь нервы родителей...они не вечны

Это сообщение отредактировал ya777 - 26-05-2008 - 19:58

Да вообще-то вы именно это и утверждали, ну да ладно. Я считаю, что беспорядочная половая жизнь реально никак не повлияет на возможность получить достойного спутника жизни. Не уменьшит этот шанс и не увеличит. Подумайте хотя бы о том, что понятие "достойный" у каждого свое. И тот, кто кажется достойным вам, не обязательно покажется достойным женщине. Кстати, отдельные представители мужского пола, тусующиеся на форуме и кричащие о том, какие они завидные женихи, мной лично даже как мужчины не воспринимаются. Ну и что? Сожалеть о том, что отдельные мои черты характера делают для меня невозможным стать спутицей жизни такого вот "мушшыны"? Да, отдельные мужчины выйдут из списка претендентов, но зато туда попадут другие. Всего лишь. И еще неизвестно, кто будет достойнее.

ну, тогда здесь основная ответственность на родителях, которые не сумели привить дочери правильные взгляды на правильные образцы для подражания. Ведь почему-то она взяла пример с меня, а не с матери Терезы? Значит, воспитали неправильно. А родителей, в свою очередь, неправильно воспитали дедушки с бабушками. То бишь как ни крути, я здесь не при чем.

Старообрядчество включало в себя жертвоприношения??? Это что-то новенькое... Но даже если оставить в стороне то, что в христианстве не присутствуют жертвоприношения, то все равно, шагом вперед вы это воспринимаете с позиций сегодня. Возможно, ваши внуки тоже будут воспринимать такое отношение к девственности шагом вперед.

Уверения, что Апокалипсис близок и что цивилизация протянет еще максимум пару поколений, звучали с самого зарождения цивилизации. Даже у девних шумеров встречаются. И что? Что касается СМИ, то оградить своего ребенка от всякой гадости до того времени, когда он войдет в сознательный возраст, не так уж и тяжело. Сейчас по тому же телевизору можно выбрать не только секс, кровь и политические разборки. А вот что каждый выбирает для своих детей - это уже на совести каждого конкретного человека.

Во-первых, речь шла не только о вас, но и вообще о всех отписавшихся здесь виргинофилах. А во-вторых, ваши посты тоже были далеки от толерантности.

А кого, если вы комментировали мой пост и при этом писали "вы вступаете в спор от первого лица"?

Ага. Я помню, как вы начали женщин делить по сортам в зависимости от количества у них партнеров. Скажите, а вот если я сейчас скажу, что вы даже не второй сорт, а вообще брак производства, потому как у нормального человека не может быть такого мнения, и добавлю некоторые сугубо мои личные выкладки по этому поводу, то вы, наверное, пожмете мне руку и скажете, что я имею полное право на свое мнение, я его просто высказываю, и вы, конечно, не наградите меня в ответ нелицеприятными эпитетами? Вот только честно!

Кто туда добавится? ) Вы шутите поди...
Давайте в абстракции возьмем и по максимуму. Допустим одна и та же девушка, в первом случае девственница во втором проститутка. У кого больше шансов?
Под "коренным образом" я имел ввиду то, что в основном влияет все таки не количество партнеров, а сам человек.
Долю своей вины такие люди конечно же не признают никогда, я и не сомневался...
Толеранстность - терпимость к чужому образу жизни. Правильно я понимаю? (становлюсь лингвистом ) Где я высказывал нетерпимость? Не помню что-то... По-моему я не накидывался на недевственниц и даже шалав. И не говорил, что они не имеют права так жить
Желаю удачи в слежении за тем, чтоб ребенок не увидел раньше времени то, что ему не надо по вашему мнению. И не вздумайте винить его одноклассников, если они вдруг утащат его к себе домой порнушку посмотреть
Под словом "вы", я так же подразумевал всех высказавшихся оппонентов
Если вы скажете, что Я - брак производства, то услышите нечто подобное в ответ. ))

Вот это вы считаете делить на сорта? Так зачем же было переходить на мою личность, оспорьте, что это не так! Вот когда на меня накинулись хором, я не кидался фразами а-ля "да вы просто шлюхи все, че вас слушать и че с вами спорить", я отстаивал свое право на жизнь!

это все понятно... но все же вернемся к теме обсуждения,раз уж вы все время пишите по существу...

ну так что там с вопросом?

на основании чего сделан такой вывод?

Ну, на этом форуме имеется человек, женатый на проститутке. И который уверяет, что именно этот факт послужил залогом их удачного брака. Но я вообще-то полагала, что о проститутках речь не идет в этом топике. Поскольку проститутка - это профессия. Замужество в данном случае помешает работе. А что касается прибавится возможных кандидатов в мужья... Что вас удивило? Представьте ситуацию: девушка-девственница заинтересует далеко не каждого мужчину. Ведь далеко не каждый мужчина задумывается о женитьбе сразу при знакомстве с женщиной. Девственница ему не нужна сейчас. А вот о женитьбе на женщине, с которой спит, он вполне может задуматься. Очень многие женятся уже после начала сексуальных отношений, но вот девственниц в кандидаты для этих отношений они изначально не рассматривают. Я знаю достаточное количество девственниц, оставшихся с носом потому, что они не могли решиться на секс с мужчиной, которого очень быстро уводила в свою постель другая женщина, на которой этот мужчина впоследствии и женился.
Поэтому повторю еще раз: девственница имеет шансов на замужество ровно столько же, сколько и далеко недевственница. Ситуации в жизни намного разнообразнее, чем вы уверяете.

Вы признаете долю своей вины в наводнении в Замбии? Что вы сделали для исправления своей вины?

Аха... Вы только стали делить всех на первый и второй сорт.

В том возрасте, когда у него появятся одноклассники, он уже будет достаточно соображать. А что касается порнушки с одноклассниками - ну, я первый раз порнуху с одноклассниками смотрела. И это не как не повлияло на то, что девственности я лишилась достаточно поздно по нынешним понятиям. Кстати, а с какого возраста можно, по-вашему, порно смотреть?

Пардон, но все-таки, если вы цитируете пост конкретного человека, уточняйте, кого имеете в виду. Тогда будет меньше недопонимания и путаницы.

А чего вы тогда удивляетесь, что на вас "набросились"? Вам тоже ответили. (кстати, а чего "я" с большой буквы? просто интересно)

Вы забыли, что вы сразу же выступили как яростный сторонник Леви, трамвайного хама, регулярно пребывающего на бане за неадекватность, и который уже всех в теме достал. О чем вы сразу же сообщили. Вы ожидали, что вам вручат букет цветов и выставят духовой оркестр?

Оспорить? Да вам уже столько аргументов написали. Ток вы не читаете, вы их просто не видите в упор. И хором - кто на вас накинулся? Можно по никам? Что касается фраз, что "вы все шлюхи", то это вполне в стиле Леви, с которым вы все делали друг другу реверансы как союзники. И слова "я отстаивал свое право на жизнь" - не слишком ли громко сказано? Вас что, кто-то собрался убивать?