Мужчины,представьте Жену-Девственницу!

А зачем? Это не в тему. Можете мне не верить.

Нет, конечно же первое. Меня в близком человеке волнуют прежде всего его желания, а потом уже поступки.

Пойдет или нет - это не так важно. Важно лишь захочет ли. ИМХО.

Вопрос не совсем корректен, т.к. поставлен категорично. Мы же помним, что "любое категоричное высказывание неверно, включая это последнее". Никто не отнимает у девственниц право быть хорошими любовницами. Я бы поставил иначе:
"Считаете ли вы, что опытный партнер - лучший любовник, чем девственник".
А еще лучше: "Кто из ваших партнеров был лучшим любовником - опытный или девственный"?
Правильно поставленный вопрос уже содержит в себе ответ.

Безусловно. К вышеназванным ответам добавлю еще вариант - мы ставим себя на место жертвы, сопереживая ей. Отсюда и страх, а затем и ненависть. Совершенно нормальная реакция нормального человека на педофилию.

Кроме паранойи на почве девственности, что-то ведь еще должно быть.
Объединяющее. Пока вырисовывается образ неудачника, закомплексованной личности и т.д. Об этом уже писали. Ни одного пока признака успешного самца, что всегда привлекательно в глазах любой девушки.

Что есть "успешный самец"? Если, как я понимаю, это мужчина имеющий успех у женщин, то скажите, все ли девушки будут счастливы, если их мужчине строят глазки на каждом шагу, а он еще и не прочь ответить взаимностью?
В комплексах можно обвинить любого при желании, не исключая тех, кто меняет партнеров как перчатки, об этом тоже уже писалось...

В принципе, так и было. А я его выбрала, потому что он был самым популярным парнем. И когда подружка с этаким трепетом, спросила, а правда он такой-растакой, я честно сказала, что фигня полная. А потом мне его лучший друг как-то признался, что тот ему говорил, что я в постели прям-таки богиня... Так что неравные у нас мнения получились.. ну я к этим подростковым разговорам отношусь сейчас только с иронией.

RobinGood2007

Так первым или вторым? Если первым, то все равно бы захотела сравнить..Любопытная я...

Да что вы, машину выбрать сложнее. Я даже стиральную машину, знаете, как долго выбирала - месяца два. А с бывшим через десять дней после знакомства в ЗАГс пошли..

по сабжу. да, теперь я уверена, что выходя замуж, не нужно ориентироваться только на любовь. надо и разум включать. НО! опыт в постели - характеристика не главная. хотя тут даже не в опыте дело, а в умении.
Главное - несколько иные качества, вроде надежности и т.д. Однако, если в постели полная и безнадежная несовместимость, то как муж этот человек явно для меня не состоится. незачем мучить свой организм...

Я расчитывал получить 2 ответа, когда писал (вторым) в скобках.
Учитывая все ваши критерии к выбору мужа, особенно надежность, я так понимаю надежность не в постельных делах имелась ввиду? Вы сторонница свободы на протяжении всей жизни, так?

P.S. Без обид, Айрен, но учитывая весь последний пост в целом, ваш жизненный опыт не пример для подражания...

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 05-05-2008 - 19:56

Тема не об этом.... ОН должен ВАС выбирать...

а я и не стремлюсь, чтобы мне подражали, а живу так, как удобно мне. и как-то глубоко по фиг, кто и что подумает. Честно говоря, никто из мужчин, с которыми у меня были серьезные романы, не копался в своих предшественниках, никто не требовал от меня (о ужас!) девственности. И это притом, что уже после развода я получала (и получаю) предложения о замужестве. наверно, мне просто попадали адекватные, уверенные в себе мужчины, не боящиеся сравнения... Хотя люди игного склада, чем они, наверняка, найдут какие-то нелицеприятные характеристики. не всем нравится, когда есть кто-то, считающий по-другому

И где вы вычитали в ответах SEX_DRUGS_ROCKnROLL, что она пошла налево, чтобы сравнить своего первого парня, как мужчину и сексуального партнера, с кем-то еще? Цитирую:

И как вообще все сказанное вами подтверждает вашу мысль о том, что девственница, при прочик равных, АПРИОРИ менее надежна? Аргументируйте...
Опять же полная неясность с вопросом о сопоставлении ее минутных желаний и реальных действий.

Абсолютно непонятна для меня ваша позиция о потребительской составляющей. Во-первых, я с ней просто в корне не согласен. Не потребительское отношение должно быть залогом СЕРЬЕЗНЫХ отношений, а ЛЮБОВЬ. Слышали, наверное, такое слово. А вы говорите не о СЕРЬЕЗНЫХ, а лишь о КОМФОРМНЫХ отношениях. Если вас самого это устраивает, не вопрос.
Опять же, не соглашусь, что интерес к невинной девушке идет неприменно от пресловутой неуверенности в себе. Это не более чем стереотип, широко распространенный, конечно, но не более. И кто говорит о страхе перед "БЛЯДЬЮ", и что значит оказаться хуже? А вам не кажется, что гораздо уместнее говорить о элементарной брезгливости?
И что значит рискну предположить... Неужели только мне эти слова режут слух в данном случае?

Это сообщение отредактировал conica - 05-05-2008 - 20:47

Вам попадались мужчины, которые так же как и вы решили, что вы им подходите, по многим параметрам, о любви тут речи не идет. Это не более чем симбиоз, только двух представителей одного биологического вида.
И перестаньте давить на комплексы. При чем тут "боязнь сравнения" себя с кем либо, неужели так трудно заглянуть поглубже, и рассмотреть отношения двух людей не только с точки зрения секса.

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 05-05-2008 - 20:36

Палач... я уже говорил вам, что этот ваш пресловутый вопрос типологии меня мало трогает. Но раз уж у вас он вызвал такой интерес, аргументируйте свое видение. Откуда, собственно, вырисовывается образ неудачника, закомплексованной личности и т.д? На чем основаны такие "выводы", адресованные сразу всем представителям группы НОРМАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ. И, кстати, о каких вообще комплексах идет речь и почему человек с комплексами априори неуспешен. Уверяю вас, наиболее успешные люди- очень часто если не, как правило, очень сложный сгусток комплексов. Именно они часто и толкают их к успеху. И что такое успешный самец в вашем понимании. Я в третьий раз пытаюсь добиться у вас выделения хоть каких-нибудь качеств мужчины, успешного или нет, которые так или иначе ассоциируются у вас с, так называемыми, НОРМАЛЬНЫМИ ПАЦАНАМИ. Теперь уместно тот же вопрос поставить в отношении УСПЕШНЫХ САМЦОВ, полагаю. Я вообще хочу спросить, откуда вы в принципе вытащили этот термин "НОРМАЛЬНЫЕ ПАЦАНЫ". Я знаю очень многих людей, в первую очередь, представителей старшего поколения, которые формально подходят под этот ваш жаргон. Но я совсем не понимаю, как вы связываете этот "термин" с успешностью или еще с чем-то??? Поэтому если вас в серьез интересует тема, давайте серьезно и взвешено подходить к обсуждению всех ее аспектов и давайте прикладывать усилия для ее раскрытия. Или вы думаете, что кто-то сейчас бросит все дела и бухнет сюда многотомное исследование, сопоставимое с кандидатской диссертацией?

Всё понятно, ты не МУЖЧИНУ хочешь рядом с собой, а секспартнёра... поэтому ты явно МУЖЧИНУ не найдёшь

Это сообщение отредактировал Старый знакомый - 05-05-2008 - 20:43

К сожалению, согласен со многим здесь сказанным... У подростков сейчас странное отношение к девственности. Да на самом деле, не в этом даже дело... Просто мозгов своих еще нет, вот и заимствуют какие ни попади стереотипы. Так что в голове бардак еще тот.

А почему вы решили, что имеете право все решать за ДРУГИХ мужчин. если у вас сложилось какое-то мнение, то это не означает, что так думают все. как ни печально вам будет это "слышать", но меня действительно любили . ну вот странные такие мужчины, представляете, влюбляются в далеко не девственницу... Причем, некоторые на годы, никак избавиться от них не могу...

А я ни на что не давлю, я высказываю свое мнение. Мне как-то казалось, что форум для этого и существует. Что, уже правила поменялись?

И где это я утверждала, что рассматриваю отношения только с точки зрения секса? Как раз я утверждала, что приоритетны другие качества. Но, если нет гармонии в сексуальном плане, то человек может автоматически перейти в разряд друзей, но не бойфренда или мужа. Или вы решаете за всех людей, что они думают-чувствуют-считают? А если для кого-то из моногамной пары секс неважен, а другой так не считает, то мне искренне жаль их обоих. первого - за то что, он так и не узнает всю гамму удовольствия, второй - за то, что его потребности не будут удовлетворены.




Старый знакомый, ваш поток сознания с неадекватными и необоснованными выводами даже комментировать противно... Так что поберегу свое время и траффик...

Самое забавное, что я, опять таки, в КОРНЕ не соглашусь с вашей точкой зрения по этому вопросу. Не знаю, как для вас, а для меня качество секса напрямую зависит, если не определяется, "психологическими факторами" - в том числе и в первую очередь, силой желания... Так вот очень может быть, что по ВСЕМ ценным для меня параметрам неопытная девушка окажется лучше многих очень опытных. Я уже молчу о том, что, вообще говоря, все интересные мне факторы если и коррелируют с опытом, то не в пользу опытных девушек. Я вас уверяю.

Это сообщение отредактировал conica - 05-05-2008 - 22:46

Кто такой успешный самец - таких тем поднималось на форуме множество.

Для меня лично и покороче - мужчина, который интересен не только мне.
Плюс не обобщайте, раз купается во внимании=значит, легко может и ответить взаимностью. На которого будут вешаться пачками - выбирает не из них. ))

Без комплексов только золотая середина )

Скажите честно, вы читали 7-10 страницы прошлого тома?

Интересен другим. Будем считать что это первый критерий.
Вы считаете, что человек, который по достоинству оценивает девушку, которая дождалась своего мужчину и уже с ним испытала все прелести плоти, может быть априори неинтересным человеком? Не думаю, что такие темы обсуждаемы в компании друзей или на работе. А поэтому склонен считать, что взгляды человека в этой области малый показатель неуспешности в обществе и однобокости...

Получаем вывод, что вы все таки сторонница физической верности в семье, или я ошибся?

И у золотой середины можно придумать при желании )

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 05-05-2008 - 21:41

А вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? Тем не менее, я отвечу. Не исключаю, что просмотрел недостаточно обстоятельно некоторые из сообщений первого тома, носящие, скорее, характер межличностной перебранки, нежели содержательных постов. При этом, переадресуя вам ваш собственный вопрос, вынужден отметить, читай вы сами указанные страницы, а не отдельные куски текста широко известных в узких кругах ораторов, наверное, не пропустили бы мои сообщения, которые, начиная с 9 страницы, регулярно появляются в этой теме, чего, к сожалению, о вас сказать не могу.
Вопросы все мои, как вы понимаете, остаются открытыми. Так что надеюсь, что не отнесетесь к ним, как к риторическим, так как ваш собственный вопрос меня тоже немного заитересовал, а равно как и ваша собственная позиция по нему.

Это сообщение отредактировал conica - 05-05-2008 - 22:35

Термин применили вы, применили его в некотором контексте и в рамках данной темы. Поэтому, естественно, имеено ваша точка зрения и небезынтересна...
Из вашего ответа понял:
УСПЕШНЫЙ САМЕЦ обладает следующими признаками:
1. Интересен ВАМ.
2. Интересен еще хотя бы одному человеку.
3. Без комплексов.
4. Игнорирует внимание со стороны девушек, которые проявляют к нему интерес.
Пока так...

ну знаете ли, я привыкла судить не по словам, а по поступкам.... Вроде как уже взрослая девочка, чтобы отолько россказням верить...

Посочувствуйте! им многие сочувствовали, одинм больше, одним меньше... Можете заодно нынешнему Мч начинать сочувствовать, мало ли что...

Нельзя ко всему в жизни относиться чересчур серьезно. так и с ума сойти можно...

Да что вы говорите? Я похож на сумасшедшего? ) Может быть в вашем понимании и да, зато вы в моем не более чем легкомысленны. А любовь, это не "все" и даже не "что попало".
Конечно, к чему кроме секса можно относится достаточно серьезно! Любовь? - Да тьфу, ерунда, детский лепет! Холодное сердце и трезвый ум - вот залог счастья! Остается посочувствовать тем глупцам, которые имели несчастье отнестись к вам серьезно, и пожать руку самцам, которые взяли, что хотели.

И еще раз уважаемый, чтобы закончить эту глупую дискуссию ГДЕ я говорила о том, что отношусь серьезно только к сексу?


ЗЫ. Так называемых самцов предпочитаю выбирать сама Так что тут еще вопрос, кто больше получил... Впрочем, если я вижу, что партнер не особо хочет доставить мне удовольствие, уж поверьте, сделаю так, что и он его не получит... Проверено

Ах да, совсем забыл. Еще к стиральным машинам и прочей домашней утвари от которой требуется надежность.
А то, что любовь это для дураков, вы спорить не стали что-то...
Сама не сама, какая разница вообще? Оба получили что хотели, и что было в голове у вашего партнера в момент связи вы никогда не узнаете, а умнее чем другие себя считать не надо. Кто кого выбрал это большой вопрос еще, если вам не последние лохИ доставались...

Да уж... описанная ситуация на самом деле просто ужасна и отвратительна... А ведь девственность, как уже здесь не раз обсуждалось и говорилось, совершенно не гарантирует обладательнице оной прочих положительных качеств...

Вот и меня посещает периодически ощущение, что многие мужчины, сознательно или нет, путают 2 вещи - нормальную, обычную девушку, ведущую адекватный образ жизни и находящейся в поиске Своего Мужчины - при этом абсолютно естественно, что у нее было больше 1-го сексуального партнера - и прожженную шалаву, которая спит со всеми налево и направо, просто так или за деньги, не имеет значения.
Это 2 совершенно разные категории девушек, и по меньшей мере глупо считать всех недевственниц шалавами.
Точно так же можно и всех мужчин, имевших секс до брака, назвать потаскунами и бл...дунами!

Любовь в супружеской жизни - далеко не самое главное и основное, на чем держатся отношения. Это в начале отношений, когда эмоции на пике, когда любишь и жить без него не можешь, тогда какие-то сексуальные нестыковки можно списать на притирку друг к другу, да и не замечаешь их особо в этот момент.
А потом, когда со временем чувства остывают и устаканиваются, все эти нестыковки в сексе, при условии их игнорирования и неликвидации, могут привести к неудовлетворенности и, как один из вариантов, поиску удовлетворения на стороне.
Человек, который утверждает, что все фигня, в т.ч. и секс, главное перед сном обняться, похоже, сам этим сексом толком заниматься не умеет и не любит. Возможно, просто ему пока еще не попалась умелая партнерша, которая смогла бы переубедить его и показать, что такое хороший секс.

Если люди, которые знают, что такое вкусный качественный секс, умеют и любят им заниматься - озабоченные, то ради Бога, радостно отношу себя к их числу!
Уж лучше так, чем пребывать в стане закомплексованных ханжей.

Не думала, что это произойдет когда-нибудь, но согласна с Вами, Робин!
Это мысли адекватного взрослого мужчины, что не может не радовать!
Приблизительно такие цифры -соотношение возраста и количества партнеров - лично я и имела всегда в виду при обсуждении этой темы и им подобных.

Скажите, а что значит "оценить по достоинству" - это как? Петь хвалебные оды? Наградить грамотой? Жениться?

Разумеется. Если любимый человек и отец/мать детей это один и тот же человек

А кто мне запретит? )

Если б вы читали внимательно, вы бы меня не спрашивали откуда взялся этот термин "нормальные пацаны". СТЁБ ЭТО. :)

Можете понимать это хоть буквально.
Шалав я тоже оцениваю по достоинству, вот только в их случае, имхо, цена им - ломаный грош...