Братишка | ||||||||
Лично мое мнение все же главным должен быть в семье мужчина ,а жена должна быть всегда рядом всегда должна поддерживать... |
||||||||
Sarita | ||||||||
Размера так-эдак пятого! И фиг с ним с борщом ![]() |
||||||||
GreenJuicy | ||||||||
Неа. Разваливаются именно те, где никто никому ничего не должен, или же кто-то один хитрожопый-недолжный (зато потреблять-получать гораздый). ![]() |
||||||||
ANATASNELLI | ||||||||
Уважаемый пользователь Тётя Ле. Ваш пост с почти переходом на личности удален. На первый раз делаю замечание. |
||||||||
Тётя Ле. | ||||||||
А тут дело больше не в том, кто без кого живёт, а в возрасте. И в том, нуждается ли кто-то в нас или нет. Пока есть нездоровые родители, не очень самостоятельные дети, или уже появившиеся внуки, ты кому-то нужен. А вот когда вроде все могут без тебя обойтись - вот тут и надо набираться наглости и жить для собственных радостей. А жизнь - она же на 360 градусов вокруг. И, согласитесь, есть в ней "бесполые" сектора, могущие доставить счастье и удовлетворение. (Мужчины применяют приём обновления своей нужности - заводят более молодую жену. Да если ещё и дети малые - ну, тут смысла жизни - хоть отбавляй.) |
||||||||
ya777 | ||||||||
если это будет мешать семейным отношениям,то для такой женщине лучше поискать соответствующего спутника...)) самореализация в отрыве от семьи одинакова плоха как для женщины,так и для мужчины...и приводит к вполне закономерным результатам... |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
У некоторых вообще все такое туманное... ![]() ![]() Кто-то живет в мечтах-хотеньях, а кто-то в реальной жизни... жить в которой не так уж и просто, потому как кроме хоть-не хотеть угадать-не угадать еще существуют обязательства и не всегда приятные... Такое впечатление что идет разговор великого теоретеГа и практика. И нам, видимо, не понять "высоких идей" ![]() |
||||||||
ya777 | ||||||||
кстати,что самое интересное..."высоким идеям" скорее подвержены наши девушки тут на форуме...))) с их замечательной фразой "никто никому ничего не должен..."))) |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
А вот оказывается у молодых людей тоже такое случается... только в форме еще более запущенной "я никому ниче не должен, зато мне должны" это наверное "вредоносное влияние феминизма" ![]() ![]() ![]() с другой стороны... можно успокоиться и решить что любовь к халяве это не гендерное заболевание ![]() |
||||||||
Gau123 | ||||||||
В матриархате нет ничего хорошего. В природе все основано на гармонии и баллансе. Этим все сказано. |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
Не возможно жить одними "хочу"... частенько на свое "хочу" приходится не обращать внимания, а обращать внимание на то что "надо". Если жить одними хотелками долго это не продержится. Время от времени приходится придавливать свою лень, что-то делать в ущерю своим хотениям сиюминутным... Это называется-разумный компромисс. и без этого не они реальные отношения долго не проживут! Это теоретически можно рассуждать что "я всегда буду делать только то что я хочу, а если вдруг не захочу-пойду искать другую"... У Вас вообще какие-то крайние категории "никогда не возникает желания" "настаивать на обязательствах"... Вы что совсем не понимаете что любые отношения они влекут за собой некие обязательства? Вобщем, когда у Вас появится РЕАЛЬНАЯ а не ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ жена, тогда приходите-обсудим как часто у Вас получается делать ТОЛЬКО что Вам хочется и сколько это у Вас продлится... ![]() |
||||||||
GreenJuicy | ||||||||
Дык с этим никто и не спорит. Хочется иметь счастливый брак - будут выполнять определенные обязательства друг перед другом. Обязательства - добровольно на себя взятые. ![]() |
||||||||
GreenJuicy | ||||||||
Как ни назови - это одни и те же яйца с разных ракурсов. Если один со своей стороны "перехочет"- надолго ли хватит "действительно хочет" другой стороны? |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
![]() ![]() ![]() ![]() Стоит хотяб вспомнить его лозунг "отдай мне все просто основываясь на интуитувном что я буду когда-нить хорошим мужем-отцом" |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
Понимаете ли, Вы ЛИЧНО мне не интересны, Вы просто ярчайший представитель определенного мужского типажа ![]() Ни учить жизни, ни чему либо еще у меня нет никакого резона, просто Ваши взгляды на жизнь и понятия о совместной жизни вступают в некие противоречия с моими. Ничего личного-просто идейные расхождения ![]() |
||||||||
Лизоблюд | ||||||||
Ну мало ли что она хочет) до этого еще дорасти надо, вопросы уметь правильно решать... |
||||||||
Юристка | ||||||||
Считаю так. В семье должно быть равенство, но приоритет отдается мужскому решению. В смысле при каких-то разногласиях, или наоборот равенстве мнений - если решение все же необходимо принимать - то как мужчина скажет, так и будет. опять же все зависит от того, какая именно семья, какой там мужчина и женщина. Момент - доходы ни при чем! многие в семьях считают, что кто больше получает, тот и "рулит". Полный бред... в принципе если женщина может быть "главой" в семье, и это никого не ущемляет и не задевает - почему б и нет? Главное в семье- общий комфорт. |
||||||||
Эта тема очень близка мне, как мужчине, который вырос в такой семье. Мать всегда была лидером. Ее слово было решающим, логика "безупречна". Отец с его подавленной и, к моему несчастью, не реализованной мужской амбицией, не дал ничего, кроме сомненья и страхов. Генералам не до любви - поэтому мне до сих пор о любви почти ничего не известно. Между тем, у них все нормально и гармонично. Мать до сих пор командует, а отец подчиняется. Все чисто, гладко и хорошо. Только не мне. Я давно никого перевоспитывать не собираюсь. И ругался с ними, чтобы отстоять свои взгляды. Когда влияние родителей, в результате подобных баталий, ослабло, я сам провацировал их на конфликт (что бы разобраться). Не хочу никому ничего внушать, доказывать и перевоспитывать никого не собираюсь. Но замес на лидерстве матири, для меня это жесть. Это все равно, что перевернуть все с ног на голову. И попробуй разберись теперь в этой мешанине из чувств и понятий. А быть настоящим мужчиной кто бы научил... Это сообщение отредактировал Aspot - 14-09-2008 - 15:19 |
||||||||
Sarita | ||||||||
А как быть в таком случае интернатовским детишкам? Где нет никаких мам-пап, где только женский (как правило) коллектив воспитателей... Быть человеком вообще не просто. И научится им быть - задача на целую жизнь для некоторых. А кое-для кого и этого срока мало. Чего-то у меня лирическое настроение сегодня. Опять дождить будет ![]() |
||||||||
Ну так я предпочитаю метод проб и ошибок. По крайней мере, точно знаю, что матриархат не для меня. | ||||||||
GreenJuicy | ||||||||
А можно чуток поподробней? Почему безупречна - в кавычках? Вы считали что мать принимает неверные решения?
Что такое нереализованная мужская амбиция, и откуда страхи?
А почему вам не хорошо? Проблема в том, что мать командовала вами и не давала материнской любви? Отец не был для вас авторитетом и вы с матерью боролись за лидерство вместо него?
Обычно когда дети растут в семье с тем или иным укладом они именно такой уклад воспринимают как правильный и верный. Откуда взялось ощущение что все с ног на голову? |
||||||||
Так папа видимо не хотел, чтобы я вырос таким же. Он мне Джека Лондона в детстве читал. | ||||||||
А вообще ситуацию описать, чтобы другим было понятно - очень сложно. Самое фиговое, что в результате, чтобы я не делал, никогда не чувствовал их моральной поддержки. Стоило мне подраться в школе - я виноват. Стоило мне что-то сделать своими руками - сделано плохо. И все это делалось для того, чтобы не изменился порядок вещей, чтобы я не чувствовал силу вырваться из этого порочного круга - мама, папа, я - счастливая семья. Мне вообще-то 30 лет, а я до сих пор их влияние чувствую. Как только я что-то начинаю делать в доме, на даче тут же появляются они. И это повод для конфликта. Потому что мои друзья дают мне оценку, моя девушка, знакомые, глядя на их отношение ко мне. | ||||||||
GreenJuicy | ||||||||
Ну, расскажите поподробнее, столько вопросов повыше вам назадавала. По теме топика это действительно важно. Ваш отец был часто не согласен с матерью, но подчинялся - но о своих несогласиях говорил вам? Как бы.. жаловался..? |
||||||||
Если бы он жаловался ) Это были остатки его достоинтсва. Стебал он меня, а не жаловался. Если бы он с этим боролся, я бы его уважал и понял. Но все было не так. | ||||||||
Он мне до сих пор говорит "Мама так хочет" А я его спрашиваю: А ты как хочешь? Он говорит: Мама решила, значит тому и быть. | ||||||||
А мать командовала мною, но ей было не понять и не нужно было понимать, что я чувствовал. | ||||||||
GreenJuicy | ||||||||
Стебал? Ну т.е. перед мамой как бы.. пасовал, а с вами опять-таки как бы.. отыгрывался? ![]() А если полностью перевернуть - ну просто представить.. Что мама всегда прогибается, а папа командует? И мамой и вами? Это было бы лучше? Или может лучше, когда никто никем не командует, а люди договариваются между собой? |
||||||||
Sarita | ||||||||
Aspot... Вам бы к психологу, а не на форум. Неприятие родителей - серьезная проблема и ее надо решать. Сомневаюсь, что ваши друзья и любимая придают значение не вам, а именно отношению к вам со стороны родителей. Но вы сами видите - вы очень остро это воспринимаете. ... Только вот из того, что вы пишете... Проблема тут не в матриархате как явлении. А в самих людях - в отсутствии поддержки ребенку. Кто виноват, мне кажется, вас меньше всего сейчас должно беспокоить. Что делать - вот основной вопрос. |
||||||||
Sarita, чем плох форум. Ведь иногда достаточно высказаться. Озвучил проблему - легче стало. Может получишь еще, к тому же, дельный совет. А к психологу я бы каждого второго гражданина России отправил. Если не каждого первого : ) | ||||||||
Sarita | ||||||||
Я не говорю что форум плох :) Но просто высказаться для вас - временная мера. Разовое облегчение. Синдром попутчика. И советы вы примите только те, которые вам приятны, а не которые действительно нужны. |
||||||||
Ну, не совсем так. Я не боюсь критики. Теперь не боюсь) А все же на мой взгляд мать учит любить. И если она не уделяет этому должного внимания, не что не может сделать ребенка счастливым. Можно иметь все, но все, что делается в мире - делается ради любви. Ненависть - это то, что вполне возможно, заменяет любовь. Но, личо я не хочу быть кретином и сволочью. |
||||||||
Jimmini | ||||||||
Знаете , слушая вас мне вспомнилась детская сказка когда старик со старухой повздорили кому легче живётся и решили поменяться обязаностями.Ничего хорошего из этого не вышло. В семье мать - олицетворение нежности , заботы , сострадания , а отец - надёжности , твёрдости , принципиальности.Когда всё наоборот , получается как в той сказке...Т.е . Грубо говоря , отец воспитывает личным примером и ремнём , а мать - увещеваниями и уговорами.Тогда и вырастает ребёнок с правильными жизненными приоритетами и моральными ценностями.А что касается любителей отправлять к психологу обычно по самим дурдом плачет... Это сообщение отредактировал Jimmini - 17-09-2008 - 20:55 |
||||||||
Ну, психологи разные бывают. Я, честно говоря, одно время посещал психоаналитика. Т. к. запутался и у меня не было выхода, кроме как искать совета на стороне. Фишка в том, что по натоящему решить проблемы за тебя никто не может. Хотя регулировать отношения научить могут. Это уже большой плюс. Но, то, что ты получил, как ты рос, как тебя воспитывали - это никуда от тебя не денется. Протестная психология, невростения, аппатия, приследуют до сих пор. Трудности выбивают из колеи - нет уверенности. Построить, что-то на такой почве сложно, практически невозможно. Я часто себе признаюсь, что не знаю как поступить, что делать. Стараюсь конечно, разруливаю. Но, когда в моей жизни появляется женщина, мне с ней тяжело. Для меня женский пол - обуза (в смысле серьезных отношений). Я ведь за себя боролся не для того, чтобы получить тоже самое. Хотя понимаю, что может быть по другому. Но не чувствую. Вот уже пол года дрочу на порнух в интернете. |
||||||||
Угрюмая | ||||||||
Чем свободнее женщина, тем свободнее и мужчина. Мужчины, стремящиеся подчинять себе женщину, не осознают как сами становятся заложниками своих же властных стремлений. |