| QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 20:23) |
| А тема - яркая иллюстрация того, что М. нужно лёгкое перетрахивание, крайне желательно, чтоб без трахания их мозгов при этом, а Ж. нужно не совсем это, а скорее - совсем не это. |
| QUOTE |
| Обнаружена ошибка: Вы в недавнее время уже меняли репутацию этого пользователя. До следующего изменения должно пройти 2 дней |
Именно так, как описали.Женщины добиваясь своей независимости, не могут понять, что наступают на свои же грабли
| QUOTE (дамисс @ 05.11.2010 - время: 18:23) | ||
Животные не обманывают, уже этим они лучше людей  Свадьба как обычай возникла очень давно. Здесь можно выделить три стадии. Первая, когда древний человек попросту крал женщину — свою будущую жену. Затем появился брак по договору или за выкуп. Жених покупал невесту. И, наконец, появился брак, в основе которого лежала взаимная любовь. Но и сегодня сохранились остатки первых двух стадий. Выражение «отдавать невесту» — пережиток от тех времен, когда невесту в действительности продавали. Роль шафера на современной свадьбе, берет свое начало в прошлом, когда хорошо вооруженный воин помогал жениху нести украденную им невесту. А медовый месяц символизирует собой период, когда новобрачный прятал свою украденную невесту до тех пор, пока родственники не устанут ее искать. У англосаксов под словом wed (сочетать) подразумевались деньги, лошади и другой скот, которые жених отдавал в качестве гарантии, залога, чтобы доказать ее отцу серьезность намерения в покупке невесты. И когда дело доходит до покупки свадебных костюмов, мы опять возвращаемся к древним, забытым значениям. Например, обычай одевать невесте на свадьбу что-нибудь голубое был в древнем Израиле. В те времена невеста должна была иметь голубую ленту в своем наряде, потому что этот цвет означал чистоту, любовь и верность. Выражение «отдавать невесту замуж» (то есть за определенного мужчину) тоже восходит к тем временам, когда невеста была товаром. Обычай иметь невесте на свадьбе подруг уходит корнями во времена древнего Рима, когда на торжественной свадебной церемонии нужно было иметь ровно 10 свидетельниц. Наличие подковы в современном свадебном кортеже тоже имеет свою историю. Говорят, что был древний обычай — меняться или отдавать подковы, что означало смену власти. Таким образом, подкова означает, что сейчас муж имеет над невестою больше власти, чем ее отец. |
Украсть невесту, нужна сноровка. Вот он и показывает свою сноровку, на что способен. Это теперь обряд. А раньше всерьёз, поймают - изобьют, опозорят, невесту в дом вернут.
брак по договору или выкуп
невеста - товар, жених - купец
Тот кто ищет корысть, найдёт в этом меркантильность.. но всё же и тут проверка способностей мужчины, проверка его состоятельности. Сможет ли он обеспечивать своё потомство?
А любовь величина непостоянная. Сегодня она есть, завтра улетучилась, особенно при нынешним недоверии ко всему, где каждый ищет подвоха во всём. Так ить и паранойя случиться может. А ведь с ней, с паранойей и детей воспитывать придётся.
| QUOTE (Aquitania @ 05.11.2010 - время: 12:03) | ||
Wiya
Такое отношение к окружающим не всегда благо. И тут особо гордиться нечем. Одно дело иметь своё мнение, а другое - плевать на мнение остальных. Для меня, например, мнение моих родных и близких имеет не последнее значение. |
какое такое? кому не благо?
понимаете в чем дело, кто то зависим от мнения/суждения своего окружения, кто то зависим от статусов и пересуд, проживая тем самым свою собственную жизнь чужими мнениями и вечно подстраиваясь под них
а кто то живет своимумом, своим сердцем и своими чувствами
вот я их тех людей, кому абсолютно ровно, как кто подумает, что посоветуют кто бы то нибил, собака лает - корован идет (с)...и тем самым проживая исключительно свою жизнь
люди разные, и это нормально, только гордость тут причем? каждый живет, так как считает нужным для себя
| QUOTE (PamellaSM @ 05.11.2010 - время: 12:31) |
ну мало кто поверит, что невестка со свекровью может с удовольствием пить чай на кухне, а зать с тещей вместе пельмени лепят...  |
руки прочь от свекровей
))моя свекровь самая замечательная женщина в мире, люблю ее
издалека конечно, но тем не менее, обожаю с ней пить чай, помогать ей, езжу к ней часто одна
| QUOTE (Wiya @ 05.11.2010 - время: 20:37) |
| руки прочь от свекровей )) моя свекровь самая замечательная женщина в мире, люблю ее |
Аналогично. У меня свекровь - чистое золото!
Это сообщение отредактировал Aquitania - 05-11-2010 - 21:52
| QUOTE (celene @ 05.11.2010 - время: 17:09) |
| Вспомнился такой случай, одна моя знакомая, несколько лет проживала в так называемом гражданском браке у них родился ребенок, папа просто записал его на себя, но оформлять отношения не спешил, так эта сама знакомая постоянно терзала меня на счет: как ты думаешь почему он не хочет официально зарегистрировать отношения? у меня была только одна мысль, что о не планирует с ней жить, но естественно, вслух я этого ей не стала озвучивать. |
ну у меня например обратный случай, родился у нас ребенок, и папа ребенка так же подтвердил отцовство, и на протяжении долгих лет, я не хотела вступать в законный брак...а не зачем просто...у меня все есть, у него все есть, материально мы не зависимы друг от друга, жилищно так же, зачем он нужен, брак это?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 20:23) | ||
А каким боком (да и зачем) приплетать прошлое к нашему времени, когда задачи выживания вида не стоит, - эт я не знаю. |
неееетт.. какими вырастут и станут дети, я думаю, вам не по барабану
не просто выживание, но и качество рода, уж не знаю насколько подходящее это слово
| QUOTE (Wiya @ 05.11.2010 - время: 23:54) | ||
ну у меня например обратный случай, родился у нас ребенок, и папа ребенка так же подтвердил отцовство, и на протяжении долгих лет, я не хотела вступать в законный брак...а не зачем просто...у меня все есть, у него все есть, материально мы не зависимы друг от друга, жилищно так же, зачем он нужен, брак это? |
это ваше желание обоюдное как я понимаю, почему бы и нет, а в примере то речь шла когда один хочет, а другой всячески от этого увиливает, при этом продолжая жить вместе, причем такое поведение очень огорчает его партнера.
Это сообщение отредактировал celene - 05-11-2010 - 22:04
| QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 20:23) |
| Фема же объяснила: существовала жизненная необходимость выживания рода. Т.е. на какие-то возникшие взаимные частные симпатии накладывались законы общества - племён ли, государства ли - и пары существовали в рамках выполнения этого главного закона - выживания вида. А каким боком (да и зачем) приплетать прошлое к нашему времени, когда задачи выживания вида не стоит, - эт я не знаю. А тема - яркая иллюстрация того, что М. нужно лёгкое перетрахивание, крайне желательно, чтоб без трахания их мозгов при этом, а Ж. нужно не совсем это, а скорее - совсем не это. |
Ну видимо эту сторону обсуждения придется прикрыть, понимания нет.
А что вы можете сказать по той части вопроса, что отказ от брака выливается в отказ от семьи как таковой в принципе? Одинокие независимые личности - современный идеал.
| QUOTE (Fioletta @ 05.11.2010 - время: 21:04) |
| Одинокие независимые личности - современный идеал. |
Они независимые, потому что не несут ответственности. Очень сомнительна такая независимость. Потому что под тем, что не хотят нести ответственность, просто несостоятельность в этом плане.. они не умеют.. и не желают.. Так проще. И им нечему научить своих детей, если они будут.
| QUOTE (celene @ 05.11.2010 - время: 20:03) |
| поэтому и рассужения "гарантии, на старость и прочее" у меня вызывают недоумение |
Чего плохого в том, что отрезок жизни, когда двое (и возможно, дети) жили в любви, согласии, доверии и взаимопощи, закончился с минимальными потерями для обоих? - Путём законного расторжения законного брака.
| QUOTE (celene @ 05.11.2010 - время: 21:04) |
| это ваше желание обоюдное как я понимаю, почему бы и нет, а в примере то речь шла когда один хочет, а другой всячески от этого увиливает, при этом продолжая жить вместе, причем такое поведение очень огорчает его партнера. |
как обоюдное? и скандалы были и обиды, а потом он понял, что не надо давить, если мне этого не надо, то какая разница проштампованы или нет, разве это главное?
просто у нас взгляды немного разные, он консерватор, я свободолюбива, и что бы меня окольцевать, надо ждать и терпеть
я конечно не увиливала, прямо и говорила - нет, я не хочу замуж в принципе, зачем лукавить?
| QUOTE (celene @ 05.11.2010 - время: 20:03) |
| не проще ли жить одной(одному) тогда, чем заранее опасаться и не доверять своему партнеру? |
Во всех остальных случаях - не необходим.
| QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:11) | ||
Они независимые, потому что не несут ответственности. Очень сомнительна такая независимость. Потому что под тем, что не хотят нести ответственность, просто несостоятельность в этом плане.. они не умеют.. и не желают.. Так проще. И им нечему научить своих детей, если они будут. |
вы сейчас мыслите в пределах своего "мирка", но за пределами мирка тоже есть жизнь, где вы никогда не были и не будете.
Просто, выбирая что-то одно, теряешь в другом, и наоборот, выбирая другое - теряешь в первом. Кому-то больше нужна свобода, а кому-то семейные отношения.
| QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:11) | ||
Они независимые, потому что не несут ответственности. |
Эт с какой то радости?
Независимый не синоним безответственный 
| QUOTE (celene @ 05.11.2010 - время: 20:03) |
| Вы видите в необходимости брака только материальную составляющую? |
А чего ещё такого есть в современной жизни, для чего необходим брак (ну, кроме ипотеки)? Ведь взаимное приятие, помощь, забота, душевное тепло, поддержка - разве нельзя это отдавать, и не находясь в зарегистрированном браке?
| QUOTE (дамисс @ 04.11.2010 - время: 21:10) |
Для меня это не проблема  Женская меркантильность - вещь естесственная и мне не мешает и мной не осуждаема  |
Для меня это не проблема, но через пост я это упоминаю
| QUOTE (дамисс @ 04.11.2010 - время: 21:10) |
Да и не бабы у меня, а женщины  |
Когда аргументы исчерпаны, ничего не остается как придираться к словам
Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 05-11-2010 - 22:32
| QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 21:26) | ||
А чего ещё такого есть в современной жизни, для чего необходим брак (ну, кроме ипотеки)? Ведь взаимное приятие, помощь, забота, душевное тепло, поддержка - разве нельзя это отдавать, и не находясь в зарегистрированном браке? |
Мало того.Мужчина более ответственнен, если не связан обязательствами.
| QUOTE (Sister of Night @ 05.11.2010 - время: 21:23) |
| вы сейчас мыслите в пределах своего "мирка", но за пределами мирка тоже есть жизнь, где вы никогда не были и не будете. |
Конечно, в ваш лично "мирок" я и носа не суну, потому что он мне не интересен)
Гражданочка, успокойтесь
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 05.11.2010 - время: 21:30) | ||
Для меня это не проблема, но через пост я это упоминаю |
Упоминайте
Можть поможет.
| QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 20:55) |
| неееетт.. какими вырастут и станут дети, я думаю, вам не по барабану не просто выживание, но и качество рода, уж не знаю насколько подходящее это слово |
| QUOTE (дамисс @ 05.11.2010 - время: 21:24) | ||||
Эт с какой то радости? Независимый не синоним безответственный |
Ну почему по твоему хотят свободы некоторые мужчины или женщины, кроме недоверия и боязни нести ответственность за кого-то ещё?
| QUOTE (дамисс @ 05.11.2010 - время: 21:32) |
| Упоминайте Можть поможет. |
слиф засчитан как всегда
| QUOTE |
| Мужчина более ответственнен, если не связан обязательствами. |
Такой большой, а все в сказки верите
Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 05-11-2010 - 22:43
| QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:39) |
| Ну почему по твоему хотят свободы некоторые мужчины или женщины, кроме недоверия и боязни нести ответственность за кого-то ещё? |
а я думаю наоборот, те, кто спешить окольцевать партнера, как раз таки не уверены в первую очередь в себе и партнере, что якобы не будь они в зарегистрированном браке, то партнер попросту сбежит
и безответственность партнера хотя бы будет скреплена штампом, типа и пригрозить можно если что
от мне так кажется порой
| QUOTE (Fioletta @ 05.11.2010 - время: 21:04) |
| А что вы можете сказать по той части вопроса, что отказ от брака выливается в отказ от семьи как таковой в принципе? |
Отказ от брака - не равно отказу от семьи.
Вы внятно можете объяснить, зачем нужен брак, кроме навешанной на него женщинами функции подтверждения любви? (Ну, и кроме поддержки материнства - о чём я выше написала.)
| QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:39) | ||||
Ну почему по твоему хотят свободы некоторые мужчины или женщины, кроме недоверия и боязни нести ответственность за кого-то ещё? |
Тут не стоит путать:
можно хотеть свободы в своих действиях( к примеру жена хочет работать, хотя материально это и не нужно), но на отношениях в семье это может никак и не сказаться, ответственность её в семье( при её желании работать) нисколько не уменьшается.
удалён каскад
Это сообщение отредактировал Фема - 05-11-2010 - 23:22
| QUOTE (дамисс @ 05.11.2010 - время: 21:31) |
| Мало того.Мужчина более ответственнен, если не связан обязательствами. |
Если нет никаких обязательств, значит нет и ответственности.
Легко, свободно дышится.
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 05.11.2010 - время: 21:41) | ||||
слиф засчитан как всегда
Такой большой, а все в сказки верите |
Тётя, вы надоели своим бредом
Готов получить от модеров предупреждение, просто надоела своими дебильными высказываниями не по теме.
| QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:11) |
| И им нечему научить своих детей, если они будут. |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 05-11-2010 - 23:04
| QUOTE (Wiya @ 05.11.2010 - время: 21:44) |
| и безответственность партнера хотя бы будет скреплена штампом, типа и пригрозить можно если что от мне так кажется порой |
ну штамп это не клеймо - так что особых гарантий он не дает
| QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:47) | ||
Если нет никаких обязательств, значит нет и ответственности. Легко, свободно дышится. |
Почему?Мужчина(настоящий мужчина) создавая себе пару, и планируя потомство, становится ответственным в первую очередь перед собой. И сам себе устанавливает обязательства для себя, но никак не для других.
| QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:39) |
| Ну почему по твоему хотят свободы некоторые мужчины или женщины, кроме недоверия и боязни нести ответственность за кого-то ещё? |
Можно я отвечу, хоть вопрос не ко мне. В браке теряется некоторая свобода действий, например, свобода принимать какие-либо решения единолично, сексуальная свобода, свобода выбирать самостоятельно свой круг общения.
| QUOTE (дамисс @ 05.11.2010 - время: 21:48) |
| Тётя, вы надоели своим бредом Готов получить от модеров предупреждение, просто надоела своими дебильными высказываниями не по теме. |
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 05-11-2010 - 22:57
| QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 21:49) |
| А вот непонятно, что лучше: умирать в окружении детей (доставляя им кучу хлопот) или в качественном хосписе, на который заработал в течение актиной жизни без детей, но с путешествиями и развлечениями. |
Умирать в любом случае хреново.
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 05.11.2010 - время: 21:49) | ||
ну штамп это не клеймо - так что особых гарантий он не дает |
да уж, а если прописка нужна и работа к ней хорошая?))
еще как дает и держит некоторых))
опять же жилплощадь, кредиты
дает штамп пищу для манипуляций иногда))) кому это выгодно)
поэтому что бы чувства были чистыми, нафик не нужен этот штамп
вот только если конечно проблемы какие действительно возникли серьезные, тода да, штамп увы необходим
| QUOTE (Sister of Night @ 05.11.2010 - время: 21:56) | ||
Умирать в любом случае хреново. |
но тем не менее неизбежно, так что..