| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 16:41) |
Если человеку не нужен новый огород и его старый огород прекрасно цветет, то он просто пригораживает себе еще участочек и на нем добавляет грядочек.  |
Тут вот какое дело. Грядочки-то придется скрывать от глаз второй половины, а это возможно только в одном случае - отгородиться высоким забором, потому как то, что там выросло, второму может не понравиться.:)
| QUOTE (Игнатий @ 24.01.2011 - время: 17:27) |
| Тут вот какое дело. Грядочки-то придется скрывать от глаз второй половины, а это возможно только в одном случае - отгородиться высоким забором, потому как то, что там выросло, второму может не понравиться.:) |
Более того, то, что там выросло, может не понравится и тому, кто растил/удобрял/поливал, особенно это распространо в зоне рискованного земледелия, когда то вымерзнет, то вымокнет)))
| QUOTE (Тётя Ле. @ 24.01.2011 - время: 13:14) | ||
|
Вы все, что в руки попадает и имеет хоть какое-то отношение к психологии читаете?) Было бы логичнее читать или Свияша или Литвака с Греем) Ибо Свияш - все же психолог с очень приличным образованием, а Литвак с Греем - беллетристы, не имеющие к науке никакого отношения, хотя и оба с учеными степенями))) А вообще, если уж интересно, читайте серьезных авторов, таких как Шнайдер, например, или тот же Дружинин, вот они, кстати, улыбки не вызывают, беллетристику тоже не пишут, как и ни один серьезный психолог, а не околонаучные беллетристы)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 24-01-2011 - 19:51
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 15:36) |
Сочуствую.  |
А уж мне-то как их всех, несчастных жалко - аж слезы наворачваюцо...
| QUOTE |
Кхе-кхе, тоже ведь ведете беседу в стиле "наезжая, выведать личную информацию". Ох...вот че-та не вставляет.  Девушки, вы пошто злые такие, ась? |
Эт вам кажется... Мне ваша личная информация ни к чему.
| QUOTE |
| Ну да ладненько. Вы ж, как я наслышана, имеете обширный опыт "непреодоления", и что послужило этими самыми непреодолимыми минусами (что это был не храп - понятно) ? |
Я каких тока опытов не имею
Форума не хватит обо всем писать. Но вот в чем опыта точно нет - так это в назывании жопы пальцем. Так что тут ничем помочь не смогу.
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 13:29) |
| Я думаю так. Гостевой брак - вполне таки вариант, если традиционный брак не восполняет потребность в сексе, но при этом межличностные отношения остаются на теплом и доброжелательном уровне. |
Так если отношения остаются теплыми и доброжелательными, и проблема-то всего одна - секс, не проще ли и разумнее просто любовницу/любовника завести и все, без все этих странноватых трепыханий, не пойми зачем?)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 24-01-2011 - 20:00
| QUOTE (Тётя Ле. @ 24.01.2011 - время: 15:36) | ||
|
А откуда взялась "истинность", как противопоставление иллюзии?) К слову "иллюзия" антонимом скорее уж слово "реальность" будет, в данном контексте, так уж точно. А реальная парность - это когда люди - пара, т е настолько связаны и взаимопроникнуты др другом, что ни о каких гостевых браках для них речь идти не может в принципе.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 18:59) |
| Так если отношения остаются теплыми и доброжелательными, и проблема-то всего одна - секс, не проще ли и разумнее просто любовницу/любовника завести и все, без все этих странноватых трепыханий, не пойми зачем?) |
Те, кому надо секса, так и делают, скорее всего, а тот, кто собирает манатки с целью съехать со двора, а потом возвращается обратно уже гостем, тому надо просто внимание к себе привлечь, чтобы его в семье уже наконец увидели, услышали и заметили. Доброжелательность отношений - вещь суровая)))
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 24-01-2011 - 21:12
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.01.2011 - время: 19:52) |
| Те, кому надо секса, так и делают, скорее всего |
А те, кому его не надо (или надо котлет), рьяно теоретизируют как оно должно быть.Сидят тут понимаешь, сами выхода для предполагаемой ситуации не видят, а чужие предложения так и кидаются охаивать. Я понимаю, когда у человека имеются какие-то свои альтернативные предложения, тогда их можно с удовольствием выслушать. А так - одно пустомельство. Либо выдвижение лозунгов на левак. Вот уж невидаль! Эк просветили-то, а то бы сам никто не догадался. Нет же надо целую тему поднять, чтоб удостоиться услышать ваши дельные предложения о леваке.
| QUOTE (Игнатий @ 24.01.2011 - время: 16:24) | ||
|
А в гостевом браке - гласный договор, что связывает двоих, а чего вообще не нужно касаться.
Т.е. истинных связей остаётся меньше, но они - истинные, не фальшивые.
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 21:40) |
| А те, кому его не надо (или надо котлет), рьяно теоретизируют как оно должно быть. Сидят тут понимаешь, сами выхода для предполагаемой ситуации не видят, а чужие предложения так и кидаются охаивать. Я понимаю, когда у человека имеются какие-то свои альтернативные предложения, тогда их можно с удовольствием выслушать. А так - одно пустомельство. Либо выдвижение лозунгов на левак. Вот уж невидаль! Эк просветили-то, а то бы сам никто не догадался. Нет же надо целую тему поднять, чтоб удостоиться услышать ваши дельные предложения о леваке. |
Ух-ты,ух-ты!)) Сколько эмоций - прям крик души))))) А чего так распереживались-то, если не секрет?)
| QUOTE (Тётя Ле. @ 24.01.2011 - время: 21:52) | ||||
А в гостевом браке - гласный договор, что связывает двоих, а чего вообще не нужно касаться. Т.е. истинных связей остаётся меньше, но они - истинные, не фальшивые. |
Да в большинстве счастливых (действительно счастливых семей) супруги вообще даже не задумываются, есть там у другого супруга левак или нет, просто поводов у них нет заморачиваться на сей счет. И именно потому, что гуляющая половина бережет своего супруга (супругу), и никакой климат в семье не меняется, если человек лишь секса на стороне ищет, а не чувств и нового счастья с новым браком в перспективе. А в гостевом браке я лишь одного все понять не могу никак: зачем бы мне могло понадобиться оставаться женой человека, у которого вся жизнь от меня на стороне и о том у нас есть даже гласный договор? Объясните, плизз, по-простому: зачем нужен в качестве мужа/жены человек, которого видеть каждый день не хочешь, секса с ним не хочешь, делать для него ничего не хочешь и он точно так же, не видеть тебя, ни трахать, ни делать для тебя ничего не желает?
| QUOTE (Игнатий @ 24.01.2011 - время: 16:24) | ||
Может, истинность в том, что вступая в парные отношения, человек перестаёт быть суверенной личностью, появляется некая надличность, именуемая парой, где каждый в паре взаимодействует с другим на физиологическом, эмоциональном и интеллектуальном уровнях, дополняя друг друга? Да вот только от того, что в плешь современного человека въелось некое представление о "самости" личности, "свободе", изначально негативная жёсткая связка понятий "принадлежать" и "раб", взаимодействие ослабляется и по сути получается не пара, а одиночество вдвоем, оттого и возникает рано или поздно потребность жить одному, ибо пары как таковой никогда не было.. |
Ещё кто-то нужен только тогда, когда одному невозможно сделать или делать то, что хочется. Секс в одиночку - не в кайф. Детей в одиночку не зачать. - Для этого - нужен второй. А превращаться в часть "надличности"....Зачем? Что должно толкать к этому? Наоборот, в современном мире никто никому особо не нужен. Хочется потреблять - приятие, заботу. А просто так, чтоб была необходимость что-то просто так отдать, ничего не получая взамен, - откуда это желание должно взяться?
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 21:40) |
| А те, кому его не надо (или надо котлет), рьяно теоретизируют как оно должно быть. Сидят тут понимаешь, сами выхода для предполагаемой ситуации не видят, а чужие предложения так и кидаются охаивать. |
Дорогая, если вы намекаете на меня, то я просто не думала, что у Вас все так злободневно, ну и отвечала так, не особо вникая, по ходу котлеты жарила, потом на секс отвлеклась, которого, по Вашим словам, не надо... Но я щас соберусь, и предложу Вам что-нить дельное, чтобы у Вас до котлет не доходило, а сразу - секс:)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 21:53) |
| Ух-ты,ух-ты!)) Сколько эмоций - прям крик души))))) А чего так распереживались-то, если не секрет?) |
Правда? Йес, получилось-получилось.
Так это... Она вредничает.
Вас-то я не трогаю, чего вы заволновались? Аааааа... Фу ты. Ну да не страшно, чего ж вы уж совсем как сиамские близнецы так зеркально себя ведете. Можно б и не кидаться на "подмогу" четко каждый раз - было бы хоть какое-то отличие меж вами -двумя персонажами. А то уже в глазах зарябило : говоришь с одной, а другая на себя принимает.
Так спросим персонально вас : поддерживаете идею подпольного левака в своей семье или только в теории другим такой способ советуете? Вы уж ответьте чисто за себя, хорошо?
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 22:16) |
| Вас-то я не трогаю, чего вы заволновались? Аааааа... Фу ты. |
А кого Вы трогаете, можно узнать?:) И чего так опасаетесь Габонскую_Гадюку трогать, что аж междометиями заговорили?:)))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 22:02) |
| Да в большинстве счастливых (действительно счастливых семей) супруги вообще даже не задумываются, есть там у другого супруга левак или нет, просто поводов у них нет заморачиваться на сей счет. |
Откуда вам знать о чем они задумываются ? Вы к ним в голову-то не залазили.
А "задумываться" и "заморачиваться" - несколько разные вещи, вам не кажется?
P S А Снежинка меня "дорогая" называет, видали? Че творит.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 24-01-2011 - 23:28
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.01.2011 - время: 22:11) |
| ну и отвечала так, не особо вникая, по ходу котлеты жарила, потом на секс отвлеклась |
эва вас колбасит из стороны в сторону, интернет, котлеты, секс :))
небось в гостевом браке таких прелестей всей совместной жизни никогда не осуществить?)
| QUOTE (Wiya @ 24.01.2011 - время: 22:26) |
| небось в гостевом браке таких прелестей всей совместной жизни никогда не осуществить?) |
Да мне пока рано об этом задумываться, еще нормальный брак себя не изжил:) Буду решать подобные проблемы по мере их поступления:)
| QUOTE (Тётя Ле. @ 24.01.2011 - время: 22:11) |
| Свобода, "самость" - это естественнейшая необходимость для человека. Ещё кто-то нужен только тогда, когда одному невозможно сделать или делать то, что хочется. Секс в одиночку - не в кайф. Детей в одиночку не зачать. - Для этого - нужен второй. А превращаться в часть "надличности"....Зачем? Что должно толкать к этому? Наоборот, в современном мире никто никому особо не нужен. Хочется потреблять - приятие, заботу. А просто так, чтоб была необходимость что-то просто так отдать, ничего не получая взамен, - откуда это желание должно взяться? |
"В трамвае красивую женщину не встретишь. В полумраке такси, откинувшись на цитрусовые сиденья, мчатся длинноногие и бессердечные — их всюду ждут. А дурнушек в забрызганных грязью чулках укачивает трамвайное море. И стекла при этом гнусно дребезжат."(с) Может от востребованности оно все и именно тогда появляется желание дать, когда кто-то что-то от тебя взять хочет?
| QUOTE |
| Но я щас соберусь, и предложу Вам что-нить дельное, чтобы у Вас до котлет не доходило, а сразу - секс:) |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 24-01-2011 - 23:32
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.01.2011 - время: 22:28) |
| Да мне пока рано об этом задумываться, еще нормальный брак себя не изжил:) Буду решать подобные проблемы по мере их поступления:) |
Ага, значит все-таки тень сомнения уже заронилась.
Вы общайтесь-общайтесь на эту тему дальше, глядишь и еще какие сдвиги пойдут.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 22:30) |
| А ведь самое-то любопытное, это ж какие траблы с тем сексом должны быть, чтобы человек вообще ВСЕ, любые аспекты жизни, рассматривал сквозь призму секса) |
Ага, аж кушать перестал))))
| QUOTE (Игнатий @ 24.01.2011 - время: 17:27) | ||
Тут вот какое дело. Грядочки-то придется скрывать от глаз второй половины, а это возможно только в одном случае - отгородиться высоким забором, потому как то, что там выросло, второму может не понравиться.:) |
а зачем скрывать, просто не протаптывать тропинку от старого, совместного огорода, к своему новому, и никаких заборов не потребуется :)
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 22:32) |
| Ага, значит все-таки тень сомнения уже заронилась. Вы общайтесь-общайтесь на эту тему дальше, глядишь и еще какие сдвиги пойдут. |
Сдвиги возможны, однако, какая лично Вам польза от моих сдвигов?)))
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 22:16) | ||
Правда? Йес, получилось-получилось. Так это... Она вредничает. |
Кто, простите, вредничает?)
| QUOTE |
| Вас-то я не трогаю, чего вы заволновались? |
| QUOTE |
| Аааааа... Фу ты. Ну да не страшно, чего ж вы уж совсем как сиамские близнецы так зеркально себя ведете. Можно б и не кидаться на "подмогу" четко каждый раз - было бы хоть какое-то отличие меж вами -двумя персонажами. А то уже в глазах зарябило : говоришь с одной, а другая на себя принимает. |
| QUOTE |
| Так спросим персонально вас : поддерживаете идею подпольного левака в своей семье или только в теории другим такой способ советуете? Вы уж ответьте чисто за себя, хорошо? |
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.01.2011 - время: 22:36) | ||
Сдвиги возможны, однако, какая лично Вам польза от моих сдвигов?))) |
Ну как какая? "У соседа дом сгорел - мелочь, а приятно!"(с))))))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 22:43) |
| Ну как какая? "У соседа дом сгорел - мелочь, а приятно!"(с)))))) |
Не хотела расстраивать, но дом-то я застраховала))))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 22:37) |
| Угу, хорошо) Поддерживаю |
А я не поддерживаю. Поэтому порассматриваю-ка и дальше альтернативные варианты. Ваши доводы против гостевого брака звучат как "левак просто лучше". Поэтому - неактуальны таки.
Да вы,я гляжу, уже и нелицеприятными эпитетами в сторону ВС начали бросаться...
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 22:45) | ||
А я не поддерживаю. Поэтому порассматриваю-ка и дальше альтернативные варианты. |
И в чем же альтернатива леваку в гостевом браке? Это брак? Брак. Секс с несупругой/несупругом будет изменой? Будет. Какая разница при этом кто, где и с кем больше вместе не живет? Так в чем альтернатива-то?)
| QUOTE |
| Ваши доводы против гостевого брака звучат как "левак просто лучше". Поэтому - неактуальны таки. |
| QUOTE |
| Да вы,я гляжу, уже и нелицеприятными эпитетами в сторону ВС начали бросаться... |
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 22:45) |
| Да вы,я гляжу, уже и нелицеприятными эпитетами в сторону ВС начали бросаться... |
Ага, а ВС щас начнет в ответ бросаться эпитетами в сторону ГГ)))))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 22:53) |
| Вы решили ВС защищать?))))) Тут есть один маленький, но злой нюанс: мне можно - Вам нельзя, от такая от суровая правда жизни)))))))))) |
Что вы, я к вам в сиамские тройницы не пойду. Я таки не из вашей породы и в змеюшник меня не заманишь. Так что без меня вдвоем управитесь.
Объясню про альтернативу : секс на стороне в гостевом за измену не принимается. ИМХО.
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 23:01) | ||
Что вы, я к вам в сиамские тройницы не пойду. Я таки не из вашей породы и в змеюшник меня не заманишь. Так что без меня вдвоем управитесь. |
Так эт-та...вроде и не звал никто Вас, не?) А чо упорно в змеюшник лезете про гостевой брак поговорить, коли такая непереносимость змеюшников?) Ведь когда еще, сначала я, потом Вас Вам предлагали с нами не обшаться, коли стиль, тон и т д и т п напрягает,а Вы с маниакальным упорством общаетесь да еще ждете каких-то дельных советов, вместо того, чтобы напрямую обратиться к людям своей породы , ну к тем, кому близки эти животрепещущие проблемы)
| QUOTE |
| Объясню про альтернативу : секс на стороне в гостевом за измену не принимается. ИМХО. |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 22:02) |
| А в гостевом браке я лишь одного все понять не могу никак: зачем бы мне могло понадобиться оставаться женой человека, у которого вся жизнь от меня на стороне и о том у нас есть даже гласный договор? Объясните, плизз, по-простому: зачем нужен в качестве мужа/жены человек, которого видеть каждый день не хочешь, секса с ним не хочешь, делать для него ничего не хочешь и он точно так же, не видеть тебя, ни трахать, ни делать для тебя ничего не желает? |
Это же часто проблема для мужчин, у которых очень хорошие близкие отношения с подросшими детьми, и появляется новая женщина. Как правило, приходится выбирать: остаёшься ты в прежней тесной связи с детьми и, таким образом, женщина остаётся только для секса, либо ты переходишь в другую большую систему - с уже новой женщиной, уже с её друзьями-родственниками и приоритетами. И твои прежние дети из этой системы будут вытеснены на периферию. Связи с ними ослабнут. А кто может быть надёжней для человека, чем его выросшие дети? Тётка, с которой крутил роман несколько месяцев-лет? - Не факт. А детей ты воспитывал в соответствии со своими жизненными ценностями. Не говоря уж о том, что половина генов твоя и, соответственно, приоритеты и жизненные оценки могут быть очень близки.
И точно так же для женщины: прежняя большая система остаётся главной.
Но есть свобода в сексе, в бытовых пристрастиях.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 24.01.2011 - время: 23:14) |
| Остаётся большая система - с детьми, с имуществом, с родственниками, с памятью о предках. Остаётся хороший отец детям, помощник в делах, лишняя голова в трудных жизненных ситуациях, взаимопомощь, возможно - соратник по прежнему любимому общему делу. Любой другой мужчина - это инородное тело в уже существующей большой системе, он не нужен, для него нет ниши. Если только для секса - в боковом ответвлении от этой большой системы. Это же часто проблема для мужчин, у которых очень хорошие близкие отношения с подросшими детьми, и появляется новая женщина. Как правило, приходится выбирать: остаёшься ты в прежней тесной связи с детьми и, таким образом, женщина остаётся только для секса, либо ты переходишь в другую большую систему - с уже новой женщиной, уже с её друзьями-родственниками и приоритетами. И твои прежние дети из этой системы будут вытеснены на периферию. Связи с ними ослабнут. А кто может быть надёжней для человека, чем его выросшие дети? Тётка, с которой крутил роман несколько месяцев-лет? - Не факт. А детей ты воспитывал в соответствии со своими жизненными ценностями. Не говоря уж о том, что половина генов твоя и, соответственно, приоритеты и жизненные оценки могут быть очень близки. И точно так же для женщины: прежняя большая система остаётся главной. Но есть свобода в сексе, в бытовых пристрастиях. |
И почему все то же самое невозможно без сохранения печати в паспорте о браке? Если людей столько всего и настолько крепко связывает, куда ж все это денется после печати о разводе?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.01.2011 - время: 23:11) | ||||||
Так эт-та...вроде и не звал никто Вас, не?) А чо упорно в змеюшник лезете про гостевой брак поговорить, коли такая непереносимость змеюшников?) Ведь когда еще, сначала я, потом Вас Вам предлагали с нами не обшаться, коли стиль, тон и т д и т п напрягает,а Вы с маниакальным упорством общаетесь да еще ждете каких-то дельных советов, вместо того, чтобы напрямую обратиться к людям своей породы , ну к тем, кому близки эти животрепещущие проблемы)
|
Как раз я-то в змеюшник не лезу - я в интересной теме сижу. Это змеюшник за мной по темам перемещается.
Общаюсь я с вашим интеллектом, а не с вашей ядовитой эмоциональностью - вот вам простая причина почему я с вами общаюсь, но стиля вашего не приемлю. Особо дельных советов я как раз от вас не жду, а вот чисто мнение интересно послушать, именно поэтому на ваши многочисленные вопросы я отвечаю и о том, что касается темы, не отказываюсь беседовать, но вот ядом в меня брызгаться нефих. Ага-ага. Кстати ваши советы и не могут быть актуальными, потому что вас пока не касаются согласно вашему мнению обсуждаемые "животрепещущие проблемы". А раз так, то как говорится "приходите завтра" и "у вас еще все впереди".
Теперь о печати. У вас в паспорте прямо так и прописано : "вето на секс" или там еще какая-нибудь лабуда?
| QUOTE (Fioletta @ 24.01.2011 - время: 23:38) |
| Как раз я-то в змеюшник не лезу - я в интересной теме сижу. Это змеюшник за мной по темам перемещается. |
Даа?? И по каким темам, акромя этой , змеюшник за Вами бегает, поделитесь?)
| QUOTE |
| Общаюсь я с вашим интеллектом, а не с вашей ядовитой эмоциональностью - вот вам простая причина почему я с вами общаюсь, но стиля вашего не приемлю. |
| QUOTE |
| Особо дельных советов я как раз от вас не жду, |
| QUOTE |
| Кстати ваши советы и не могут быть актуальными, потому что вас пока не касаются согласно вашему мнению обсуждаемые "животрепещущие проблемы". А раз так, то как говорится "приходите завтра" и "у вас еще все впереди". |
| QUOTE |
| Теперь о печати. У вас в паспорте прямо так и прописано : "вето на секс" или там еще какая-нибудь лабуда? |