| QUOTE (ИЛ68 @ 04.05.2011 - время: 16:44) |
| Может это феминистки прославляют вклад женщины в семью? |
Ну не мужики же
| QUOTE (Tenko @ 04.05.2011 - время: 16:51) | ||
Ну не мужики же |
Дак феминистки считают семью проклятым пережитком прошлого, навязанным женщине мужчинами.
| QUOTE (ИЛ68 @ 04.05.2011 - время: 17:53) |
| Дак феминистки считают семью проклятым пережитком прошлого, навязанным женщине мужчинами. |
Вобще любую семью считают? (вот прикол, я у вас который раз выясняю нюансы о феминистках, как будто вы сами к ним принадлежите
)Опять кто-то что-то считает. Кому какое дело до этого? Кому нужна семья, тот и выберет семью. Другое дело, что сама форма семьи меняется. Допустим пережитком прошлого можно считать совковый вид семьи, и именно таким пережитком этот вид и является, потому что исчезает сейчас на глазах. А если кто-то считает пережитком семью в целом - в любом ее виде, то на мой взгляд, это слишком опрометчивое предсказание. Не вижу смысла впадать в панику, а есть смысл обратить внимание на нюансы нынешней ситуации при воспитании своих детей, чтобы в их головах не было каши. Важно не пустить все самотеком, чтобы не подвергать сознание молодых риску утонуть в море информации. Им нужно помогать разобраться, но не препятствовать их свободному выбору (мало ли чего мы там боимся или не желаем принимать).
| QUOTE (ИЛ68 @ 04.05.2011 - время: 16:44) | ||||||
Ну наверное, связывать права с обязанностями, это действительно по-мужски. Поэтому и непонятна, эта феминистская идея прав без обязанностей.
А кто наделил женщин равными правами? Не мужчины? Может это феминистки прославляют вклад женщины в семью?
Что значит забыли? Кто забыл? Кто вас заставляет оставаться женщинами? Выбор есть всегда. |
Если бы Вы не нашинковали мой пост на цитаты, то было бы понятно какой выбор предлагают женщине т.н. приверженцы "патриархального уклада": подчиняйся мужчине или иди в сад... Вот и весь выбор!
Так что, это "патриархальным" мужчинам не нужна семья, им гибрид прислуги с проституткой подавай...
| QUOTE (ytn @ 05.05.2011 - время: 10:26) |
| Так что, это "патриархальным" мужчинам не нужна семья, им гибрид прислуги с проституткой подавай... |
Во тема ваще
Пришел патриархальный мужчина и все тайны выдал.
А остальные-то думают - женщина.
Теперь учтем, конечно же
| QUOTE (mcleod @ 05.05.2011 - время: 10:34) |
| Пришел патриархальный мужчина и все тайны выдал. А остальные-то думают - женщина. |
Вон откуда значит эта местная мода - личным знакомством с пользователем интересоваться! Это всё в надежде, что там вместо женщины мужчина окажется. Вон оно в чем настоящий интерес-то.
Теперь учтем, конечно.
| QUOTE (Fioletta @ 05.05.2011 - время: 08:19) | ||
Вобще любую семью считают? (вот прикол, я у вас который раз выясняю нюансы о феминистках, как будто вы сами к ним принадлежите )Опять кто-то что-то считает. Кому какое дело до этого? Кому нужна семья, тот и выберет семью. Другое дело, что сама форма семьи меняется. Допустим пережитком прошлого можно считать совковый вид семьи, и именно таким пережитком этот вид и является, потому что исчезает сейчас на глазах. А если кто-то считает пережитком семью в целом - в любом ее виде, то на мой взгляд, это слишком опрометчивое предсказание. Не вижу смысла впадать в панику, а есть смысл обратить внимание на нюансы нынешней ситуации при воспитании своих детей, чтобы в их головах не было каши. Важно не пустить все самотеком, чтобы не подвергать сознание молодых риску утонуть в море информации. Им нужно помогать разобраться, но не препятствовать их свободному выбору (мало ли чего мы там боимся или не желаем принимать). |
Не совсем понимаю, что такое совковая семья?
А что касается детей, то самое лучшее воспитание, это пример перед глазами.
Либо родители живут слаженной семьёй, либо занимаются отстаиванием своих прав.
| QUOTE (ytn @ 03.05.2011 - время: 21:26) |
| Это мужчины умудрились связать права женщин с выполнением ими мужских обязанностей. Типа, хочешь равные права - будь мужиком! И это вместо того, чтобы просто признать ценность вклада женщин в семью и социум и наделить женщин равными с мужчиной правами. Самое интересное при таком раскладе, что "женские" обязанности с женщины "снять" забыли. |
Женские обязанности женщины выполнять уже не хотят, от мужских тоже открещиваются.. чего тогда они хотят? ))
| QUOTE (ИЛ68 @ 05.05.2011 - время: 16:35) |
| Не совсем понимаю, что такое совковая семья? А что касается детей, то самое лучшее воспитание, это пример перед глазами. Либо родители живут слаженной семьёй, либо занимаются отстаиванием своих прав. |
Ага прямо так и вижу родителей, с лозунгами в руках скандирующих свои права, да? Я ж говорю : у мужского пола недореализация боевого пыла, вот всюду и мерещатся бои, революции, митинги и черт знает что еще. Ну что с вас взять - фантазируйте, раз в жизни не получается эти энергии реализовать. 
А совковая семья - это семья, где у жены двойная нагрузка, а у мужа половинная (если принимать за норму, что нормальное соотношение 1:1)
| QUOTE (Игнатий @ 05.05.2011 - время: 16:43) |
| Женские обязанности женщины выполнять уже не хотят, от мужских тоже открещиваются.. чего тогда они хотят? )) |
От каких именно мужских обязанностей открещиваются женщины?
| QUOTE (Fioletta @ 05.05.2011 - время: 08:19) |
| Другое дело, что сама форма семьи меняется. Допустим пережитком прошлого можно считать совковый вид семьи, и именно таким пережитком этот вид и является, потому что исчезает сейчас на глазах. А если кто-то считает пережитком семью в целом - в любом ее виде, то на мой взгляд, это слишком опрометчивое предсказание. Не вижу смысла впадать в панику, а есть смысл обратить внимание на нюансы нынешней ситуации при воспитании своих детей, чтобы в их головах не было каши. Важно не пустить все самотеком, чтобы не подвергать сознание молодых риску утонуть в море информации. Им нужно помогать разобраться, но не препятствовать их свободному выбору (мало ли чего мы там боимся или не желаем принимать). |
Вот Вы о воспитании детей говорите, что да как делать нужно, но ведь воспитание дело отца и матери, так почему многие считают, что не важен отец, если не мил чем то, и годится гастробайтер лишь бы не пил, матом не ругался и вообще жить не мешал бы...
Совковая семья пережиток, возьмём за факт, и какой же тип семьи приживётся в современных условиях? Образования у Вас вроди как хватает, сделайте предположение пожалуста, очень интересно, на сколько наши мнения совпадают или нет.
| QUOTE (Wulkаn @ 05.05.2011 - время: 23:51) |
| так почему многие считают, что не важен отец, если не мил чем то, |
| QUOTE (Тётя Ле. @ 06.05.2011 - время: 00:10) | ||
|
Интересное заблуждение, так же относится ксовременным вениям.
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 00:36) |
| Интересное заблуждение, так же относится ксовременным вениям. |
Это не заблуждение. Было бы желание....
| QUOTE |
| всё это можно при желании делать для ребёнка, и не живя с матерью этого ребёнка под одной крышей. |
Просто любопытно, как Вы себе весь этот процесс представляете? Это ж получается, что б. мужу как минимум вдойне сложнее, но он опять же должен.
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 01:37) |
| Просто любопытно, как Вы себе весь этот процесс представляете? Это ж получается, что б. мужу как минимум вдойне сложнее, но он опять же должен. |
Тут главное - желание. Ну, и любовь к детям, естественно. В течении недели устраиваетесь так, как вам удобнее, может быть, забираете детей из сада/школы, или отвозите вечером в кружки. Но тут все будет зависеть от занятости по работе. Но вот воскресенья-субботы вы можете расписать с бывшей, часть их дети могут проводить у вас. На каникулы вы их можете забирать. И в идеале (для детей идеале) договариваться с бывшей о единой линии поведения. Собственно, те люди, которые не пользуются детьми, как бумерангом против бывшего/бывшей так и делают.
| QUOTE (Wulkаn @ 05.05.2011 - время: 23:51) |
| Совковая семья пережиток, возьмём за факт, и какой же тип семьи приживётся в современных условиях? |
Так я уж уже писала вроде : семья будет востребована людьми, сознательно идущими на определенные жертвы ради рождения и воспитания детей в полной семье. То есть семья - как осознанный шаг и добровольное ущемление своей свободы для достижения поставленной цели. Отпадет фактор экономической выгодности этого предприятия и фактор неизменности стереотипа обязательности семейного статуса.
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 00:36) | ||||
Интересное заблуждение, так же относится ксовременным вениям. |
Заблуждением является мысль, что мужчина, придя вечером домой и развалившись перед теликом, в перерывах на рекламу посмотрев у старшего дневник и погладив младшую по голове, является офигенным отцом.
То, что это удобно для "отца", я даже не сомневаюсь.
Хороших отец не тот, кто видит ребенка ежедневно, а тот, кто станет для ребенка авторитетом и образцом для подражания. При этом он хоть на Марс улететь может.
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 09:28) |
| При этом он хоть на Марс улететь может. |
Оставив все состояние мамаше детей.
Мечта современной феминистки
з.ы. что при этом мешает сказать ребенку про отсутствующего отца, что он улетел на Марс - непонятно.
Это сообщение отредактировал mcleod - 06-05-2011 - 09:59
| QUOTE (mcleod @ 06.05.2011 - время: 09:58) | ||
Оставив все состояние мамаше детей. Мечта современной феминистки |
Посмотрите на это с другой стороны, mcleod. Мой брат до сих пор является "папой" своему пасынку и лучшим другом своей БЖ. А она является "владельцем" его "свечного заводика". Что не раз спасало его от различных крайне неприятных ситуаций.
Ну, и ребенок его обожает.| QUOTE |
| з.ы. что при этом мешает сказать ребенку про отсутствующего отца, что он улетел на Марс - непонятно. |
Чаще всего, так и говорят. Только потом, когда ребенок сталкивается с тем, что быль сильно отличается от придуманной мамой успокоительной сказки, как Вы думаете, на кого опрокидывается весь гнев обманутого и брошенного ребенка? Не на "марсианина" же...
| QUOTE |
| Хороших отец не тот, кто видит ребенка ежедневно, а тот, кто станет для ребенка авторитетом и образцом для подражания. При этом он хоть на Марс улететь может. |
Отец всё же генетическое определение, а то, о ком говорите вы, это другое, уже давал определение - раб женских желаний и взглядов.
| QUOTE |
| Тут главное - желание. Ну, и любовь к детям, естественно. |
Примеры, которые показывает мне жизнь, с положением детей в разведённых семьях в общем и целом схожи в одном; дети живут с матерью, но что мальчики, что девочки очень скучают по отцу и буквально жаждут с ним встречи, хотя только в одном случаи из четырёх у отца работа позволяющая работать ненармированно и выделять детям столько времени сколько нужно, чем мамаша пользуется с удовольствием, у остальных сложнее, не каждый выходной обстоятельства складываются так, что это "день ребёнка", а это существенно влияет на психику женщины, т.е. она не давольна. Но, чёрт возьми, а кто просил ломать то, что было построенно ни ей, а для неё.
| QUOTE |
| . То есть семья - как осознанный шаг и добровольное ущемление своей свободы для достижения поставленной цели. |
В смысле женился, семью обеспечел, детей вырастил - свободен, можешь занова начать...
Т.е. я не понял Вашей мысли.
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:14) |
| Посмотрите на это с другой стороны, mcleod. Мой брат до сих пор является "папой" своему пасынку и лучшим другом своей БЖ. А она является "владельцем" его "свечного заводика". Что не раз спасало его от различных крайне неприятных ситуаций. Ну, и ребенок его обожает. |
Всем известно. Сериал Санта-Барбара - это вымышленный сюжет.
| QUOTE (mcleod @ 06.05.2011 - время: 10:21) | ||
Всем известно. Сериал Санта-Барбара - это вымышленный сюжет. |
Вам просто не везет с женщинами.
Возможно, Вы совершаете какую-то ошибку на стадии подбора подходящей Вам пары.
| QUOTE |
| Возможно, Вы совершаете какую-то ошибку на стадии подбора подходящей Вам пары. |
Точно, магазин нужно сменить, в этом качество продукта неудовлетворительное.
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 10:19) | ||
Отец всё же генетическое определение, а то, о ком говорите вы, это другое, уже давал определение - раб женских желаний и взглядов. |
Ага, женщина должна быть рабыней мужских желаний. И ее даже привязать к кровати и отлупить не возбраняется, насколько я помню.
| QUOTE | ||
Примеры, которые показывает мне жизнь, с положением детей в разведённых семьях в общем и целом схожи в одном; дети живут с матерью, но что мальчики, что девочки очень скучают по отцу и буквально жаждут с ним встречи, хотя только в одном случаи из четырёх у отца работа позволяющая работать ненармированно и выделять детям столько времени сколько нужно, чем мамаша пользуется с удовольствием, у остальных сложнее, не каждый выходной обстоятельства складываются так, что это "день ребёнка", а это существенно влияет на психику женщины, т.е. она не давольна. Но, чёрт возьми, а кто просил ломать то, что было построенно ни ей, а для неё. |
Что мешает отцу быть не "генетическим определением", а реальным человеком в жизни ребенка?
Пить надо меньше вечерами и выходные тратить меньше на шлюх, глядишь время и деньги на ребенка появятся.
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 10:32) | ||
Точно, магазин нужно сменить, в этом качество продукта неудовлетворительное. |
Может быть, не относиться к женщине как к вещи?
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:37) |
| Может быть, не относиться к женщине как к вещи? |
А как к ней нужно относиться?
Тока не надо вот этих рассказов: женщина тоже человек! женщина тоже с мозгами! женщина тоже чувствует! женщина бывает честная! и тэ дэ и тэ пэ...
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:37) | ||||
Может быть, не относиться к женщине как к вещи? |
Может быть, но иной раз так лучше, меньше эмоций на её закидоны.
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:35) |
| Пить надо меньше вечерами и выходные тратить меньше на шлюх, глядишь время и деньги на ребенка появятся. |
Может вам просто не очень везёт на мужчин? Наверно то же проблема магазина.
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 09:28) |
| Хороших отец не тот, кто видит ребенка ежедневно, а тот, кто станет для ребенка авторитетом и образцом для подражания. |
Авторитетом и образцом для подражания для ребенка может стать и какой-нибудь Харрисон Форд. Как вы думаете, Харрисон Форд - хороший отец для всех детей на планете?
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:29) |
Вам просто не везет с женщинами. |
А вам везет?
| QUOTE (ИЛ68 @ 06.05.2011 - время: 10:42) | ||
Может вам просто не очень везёт на мужчин? Наверно то же проблема магазина. |
А при чем здесь я?
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:35) |
| Пить надо меньше вечерами и выходные тратить меньше на шлюх, глядишь время и деньги на ребенка появятся. |
Как вы легко выносите определения людям, о которых ничего не знаете...
А у вас есть на это право?
Откуда в вас столько злости?
| QUOTE (Fioletta @ 05.05.2011 - время: 18:34) | ||
Ага прямо так и вижу родителей, с лозунгами в руках скандирующих свои права, да? Я ж говорю : у мужского пола недореализация боевого пыла, вот всюду и мерещатся бои, революции, митинги и черт знает что еще. Ну что с вас взять - фантазируйте, раз в жизни не получается эти энергии реализовать. А совковая семья - это семья, где у жены двойная нагрузка, а у мужа половинная (если принимать за норму, что нормальное соотношение 1:1) |
Странно. В стране "победившего феминизма", модель семьи вас не устраивает?
двойная нагрузка на женщину, это видимо загруженность общественной работой?
| QUOTE |
| Пить надо меньше вечерами и выходные тратить меньше на шлюх, глядишь время и деньги на ребенка появятся. |
А вам известно, что большенство разводов происходят на почве игнорирования мужика, с явным переключением на ребёнка? Считаете это нормой?
Никогда мужчина не уделял детям внимания больше чем мать или просто тётки, так почему вы предполагает, что пришло время всё изменить, и на каком основании?
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 10:44) | ||
Авторитетом и образцом для подражания для ребенка может стать и какой-нибудь Харрисон Форд. Как вы думаете, Харрисон Форд - хороший отец для всех детей на планете? |
Психоаналитики считают, что "звезды" становятся образцом для подражания только в том случае, если родной отец облажался. Или самоустранился от воспитания.
| QUOTE | ||
А вам везет? |
Не всегда. Но иногда попадаются просто классные девушки.