| QUOTE (ИЛ68 @ 06.05.2011 - время: 10:45) | ||||
Странно. В стране "победившего феминизма", модель семьи вас не устраивает? двойная нагрузка на женщину, это видимо загруженность общественной работой? |
Слежение за тем, у кого из соседей завелась любовница, кто неправильно выгуливает собаку и вообще слежение за их моральным обликом.
(Вспомнил просто замечательный персонаж управдомши - сыгранной Нонной Мордюковой в Бриллиантовой руке. Типичная совковая феминистка, кстати).
Совковой может быть не только традиционная семья, феминизм тоже бывает совковым. ))
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:50) | ||||
Психоаналитики считают, что "звезды" становятся образцом для подражания только в том случае, если родной отец облажался. Или самоустранился от воспитания. |
Или его устранили, как чаще всего бывает в 75 % случаев разводов.
| QUOTE | ||||
Не всегда. Но иногда попадаются просто классные девушки.  |
Так вы из сексуальных меньшинств?
Будем знать...
Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 06-05-2011 - 10:53
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 10:53) |
| Или его устранили, как чаще всего бывает в 75 % случаев разводов. |
Не только устранили, но и рассказали много "занимательных историй" о том как он облажался.
| QUOTE (Игнатий @ 06.05.2011 - время: 10:45) | ||
Как вы легко выносите определения людям, о которых ничего не знаете... А у вас есть на это право? Откуда в вас столько злости? |
Прошу простить меня, Игнатий, я действительно злюсь и перегибаю палку, но...
Я вынуждена иметь дело с последствиями такого отношения мужчин к собственным детям. Это невозможно исправить ничем.
Ребенку очень нужен отец, его любовь и признание.
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 10:46) | ||
А вам известно, что большенство разводов происходят на почве игнорирования мужика, с явным переключением на ребёнка? Считаете это нормой? |
Считаю не нормой, когда после рождения ребенка, мужчина игнорирует факт произошедших в семье изменений, и пытается добиться "внимания" от жены, вместо того, чтобы переключить свое внимание на ребенка.
| QUOTE |
| Никогда мужчина не уделял детям внимания больше чем мать или просто тётки, так почему вы предполагает, что пришло время всё изменить, и на каком основании? |
Потому, что если мужчина уделяет внимание своим детям, у них в дальнейшем не возникает проблем с подбором себе сексуального партнера (для девочек) и мужской самоидентичностью (для мальчиков).
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:58) |
| Ребенку очень нужен отец, его любовь и признание. |
| QUOTE |
| Потому, что если мужчина уделяет внимание своим детям, у них в дальнейшем не возникает проблем с подбором себе сексуального партнера (для девочек) и мужской самоидентичностью (для мальчиков). |
Ваши бы слова, да каждой разведенной женщине в уши
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 11:33) | ||||
Ваши бы слова, да каждой разведенной женщине в уши |
Толку то! Здесь пословица "Сука не захочет, у кобеля не вскочит", не работает, увы!
| QUOTE (mcleod @ 06.05.2011 - время: 10:42) | ||
А как к ней нужно относиться?  Тока не надо вот этих рассказов: женщина тоже человек! женщина тоже с мозгами! женщина тоже чувствует! женщина бывает честная! и тэ дэ и тэ пэ... |
Женщины (как и мужчины) бывают разные.
Если женщина согласна с тем, что ее выбирают как вещь, то она себя именно так и видит: вещью. И стремиться не отношения с мужчиной строить, а "продаться" по-дороже. Человеческих качеств Вы тут вряд-ли дождетесь...
Кто тут виноват?
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 11:51) |
| И стремиться не отношения с мужчиной строить, а "продаться" по-дороже. Человеческих качеств Вы тут вряд-ли дождетесь... |
Совершенно верно.
Не желает вечером готовить ужин ибо устала.
Не желает посвящать себя семье ибо карьера.
И тэ дэ и тэ пэ.
| QUOTE |
| Кто тут виноват? |
Ответ очевиден. Она и виновата.
| QUOTE (mcleod @ 06.05.2011 - время: 11:57) | ||||
Совершенно верно. Не желает вечером готовить ужин ибо устала. Не желает посвящать себя семье ибо карьера. И тэ дэ и тэ пэ.
Ответ очевиден. Она и виновата. |
А зачем Вы себе такую женщину выбрали? Кто Вас просил жениться на ведьме? Мазохизм какой-то, честное слово...
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 10:35) | ||||
Что мешает отцу быть не "генетическим определением", а реальным человеком в жизни ребенка? |
Тот факт, что для этого нужно жить постоянно с ребенком, а без проживания с ребенком отец для него является не реальным человеком, а сугубо медийным персонажем, типа Харрисона Форда, но даже и не им, потому что основная медиа - это мать. После развода отца в глазах ребенка матери чаще всего представляют, конечно, не Харрисоном Фордом, а совсем иным персонажем, и это еще хорошо, если вообще человеком, а чаще всего - парнокопытным животным.... Для матери это естественно, ведь это человек, которого она давно не любит, ей сложно искренне создавать его положительный образ... но надо посмотреть и со стороны ребенка, авторитет родителей для которого безусловен, и тут он узнает об отце такое... В конечном счете, это ведет к тому, что большинство детей из неполных семей - дети без счастливого детства. В этом плане девочкам еще чуть-чуть получше, потому что им мама рассказала, какой папа козел, дочка посмотрела на телеэкране на Харрисона Форда, и решила - вот такие бывают настоящие отцы, и она вроде счатслива, образ отца ей заменили фантазии из разных источников (элементы образов отчима и разных других приходящих к маме мужчин, учителей в школе, многочисленных Харрисонов Фордов с экрана и т.д.) Потом, это правда, создаст ей проблемы во взрослой жизни, потому что всех встреченных мужчин она будет мерять меркой этого условного чисто фантазийного образа (мега-Харрисона Форда, еще называют "принц на белом коне"), то есть заведомо нереальной, а мерки, снятой с реального отца, у нее и не было...
У мальчиков же траблы начинаются намного раньше - уже с пубертата, когда ему первый раз в жизни приходится демонстрировать образцы реального мужского поведения, а какие они - он ни разу в жизни не видел близко и реально и т.д.
Есть еще один выход, для мужчин, это не разрывать связь с ребенком, жить в семье. Но, в большинстве случаев, матери выставляют при этом условия - чтобы муж жил на ее условиях, а не на своих, плясал под ее дудку... А это значит, что оставаясь в такой семье, он ничему не научит сына, кроме того, что подчиняться женщине - это нормально, ничему не научит дочь, кроме того, что подчиненные мужчины - это нормально...
А не все хотят учить детей этому, знаете ли... Наверное, даже большинство не хотят...
Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 06-05-2011 - 12:13
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 10:19) |
| Примеры, которые показывает мне жизнь, с положением детей в разведённых семьях в общем и целом схожи в одном; дети живут с матерью, но что мальчики, что девочки очень скучают по отцу и буквально жаждут с ним встречи, хотя только в одном случаи из четырёх у отца работа позволяющая работать ненармированно и выделять детям столько времени сколько нужно, чем мамаша пользуется с удовольствием, у остальных сложнее, не каждый выходной обстоятельства складываются так, что это "день ребёнка", а это существенно влияет на психику женщины, т.е. она не давольна. Но, чёрт возьми, а кто просил ломать то, что было построенно ни ей, а для неё. |
Ну, во-первых, на суде им отказали категорически в опекунстве, отдав его матери? Или они даже не пытались бороться за детей при разводе? Во-вторых, "обстоятельства складываются в выходные" так, что отец работает, не покладая рук? И все трое работают все выходные? И не имеют никаких отпусков, время в которые можно целиком посвятить детям?
А ломать - обычно виноваты оба в разводе. И чаще всего лучше развод, а не жизнь в нелюбящей семье для детей.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:10) |
| Тот факт, что для этого нужно жить постоянно с ребенком, а без проживания с ребенком отец для него является не реальным человеком, а сугубо медийным персонажем, типа Харрисона Форда, но даже и не им, потому что основная медиа - это мать. У мальчиков же траблы начинаются намного раньше - уже с пубертата, когда ему первый раз в жизни приходится демонстрировать образцы реального мужского поведения, а какие они - он ни разу в жизни не видел близко и реально и т.д. |
Я чего-то не пойму..... Ну, живут пять дней дети с матерью, которая считает отца казззз... ну, не важно. Но в пятницу вечером он их забирает до воскресного вечера. Что ему мешает строить с ними свои отношения? Что ему мешает забрать их во время своего отпуска на все время отпуска?
Имея ладно дочь, сына, кто мешал появиться в жизни сына не после его, сына, лет 20?
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 10:46) |
| А вам известно, что большенство разводов происходят на почве игнорирования мужика, с явным переключением на ребёнка? Считаете это нормой? Никогда мужчина не уделял детям внимания больше чем мать или просто тётки, так почему вы предполагает, что пришло время всё изменить, и на каком основании? |
Если ему ребенок ни на что не нужен, то естественно, никакого внимания он ему уделять не будет :) Мой отец стеснялся со мной выходить погулять, как же - молодой интересный человек и вдруг деффачка, ффффу :)
Это сообщение отредактировал Vospi - 06-05-2011 - 12:26
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 10:19) |
| В смысле женился, семью обеспечел, детей вырастил - свободен, можешь занова начать... Т.е. я не понял Вашей мысли. |
Хм...А вам самим-то как хочется? Хочется на всю оставшуюся - будет на всю оставшуюся. Хотя по нашим временам до 18-летия детей прожить дружно - и то рекорд. Главное-то как человек с той любовью обращается, которая на него снизошла. Станет ее беречь - получит позитивный результат. Станет ее эксплуатировать да под себя подминать - получит негативный.
| QUOTE (Vospi @ 06.05.2011 - время: 12:14) |
| А ломать - обычно виноваты оба в разводе. И чаще всего лучше развод, а не жизнь в нелюбящей семье для детей. |
Это обычная точка зрения для женщин. Она не правильная и не ошибочная - она просто для них удобнее, потому что при разводе они детей обычно не лишаются, и вообще мало что теряют. Поэтому им действительно нет смысла жить с нелюбимым мужем ради детей, легче развестись и жить практически тем же образом жизни, только уже без нелюбимого мужа.
Мужчины же с "нелюбящей семьей" обычно лишаются и ребенка, и потому их точка зрения на эти опросы несколько другая - 50/50. Ссылка: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=303679.
В итоге, бытие определяет сознание...
| QUOTE (mcleod @ 06.05.2011 - время: 10:42) |
| А как к ней нужно относиться? Тока не надо вот этих рассказов: женщина тоже человек! женщина тоже с мозгами! женщина тоже чувствует! женщина бывает честная! и тэ дэ и тэ пэ... |
А чёж тогда спрашиваете, раз не надо.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:28) |
| Это обычная точка зрения для женщин. Она не правильная и не ошибочная - она просто для них удобнее, потому что при разводе они детей обычно не лишаются, и вообще мало что теряют. Поэтому им действительно нет смысла жить с нелюбимым мужем ради детей, легче развестись и жить практически тем же образом жизни, только уже без нелюбимого мужа. Мужчины же с "нелюбящей семьей" обычно лишаются и ребенка, и потому их точка зрения на эти опросы несколько другая - 50/50. Ссылка: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=303679. В итоге, бытие определяет сознание... |
Какая именно? Та, что в разводе виноваты оба или та, что в нелюбящей семье детям в сто раз хуже? Второе я говорю, как ребенок, растущий в такой семье. Лучше в детдоме, спокойнее.
Добавила свой голос туда. Знаю на собственной шкуре, что это такое и какое это "счастье" для детей. Уж лучше сиротой быть....
Это сообщение отредактировал Vospi - 06-05-2011 - 12:32
| QUOTE (Vospi @ 06.05.2011 - время: 12:14) | ||
Я чего-то не пойму..... Ну, живут пять дней дети с матерью, которая считает отца казззз... ну, не важно. Но в пятницу вечером он их забирает до воскресного вечера. Что ему мешает строить с ними свои отношения? |
Попробуйте сами так повоспитывать ребенка- узнаете
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:10) | ||||||
Тот факт, что для этого нужно жить постоянно с ребенком, а без проживания с ребенком отец для него является не реальным человеком, а сугубо медийным персонажем, типа Харрисона Форда, но даже и не им, потому что основная медиа - это мать. После развода отца в глазах ребенка матери чаще всего представляют, конечно, не Харрисоном Фордом, а совсем иным персонажем, и это еще хорошо, если вообще человеком, а чаще всего - парнокопытным животным.... Для матери это естественно, ведь это человек, которого она давно не любит, ей сложно искренне создавать его положительный образ... но надо посмотреть и со стороны ребенка, авторитет родителей для которого безусловен, и тут он узнает об отце такое... |
Что такое он может узнать об отце? Что у него "новая мама"? Или что папа не платит алименты?
Если отец хочет быть отцом - он им будет, если не хочет, то "отмазки" всегда найдутся.
Алименты, чаше всего не выплачиваются горе-отцами с одной целью: чтобы "бывшей" тяжелее жилось. То, что и ребенку придется разделить все тяготы с мамой мужчину не колышет. Вот кто он после этого?
И я не могу упрекнуть женщину, которая говорит ребенку правду в этом случае.
| QUOTE |
| В конечном счете, это ведет к тому, что большинство детей из неполных семей - дети без счастливого детства. В этом плане девочкам еще чуть-чуть получше, потому что им мама рассказала, какой папа козел, дочка посмотрела на телеэкране на Харрисона Форда, и решила - вот такие бывают настоящие отцы, и она вроде счатслива, образ отца ей заменили фантазии из разных источников (элементы образов отчима и разных других приходящих к маме мужчин, учителей в школе, многочисленных Харрисонов Фордов с экрана и т.д.) Потом, это правда, создаст ей проблемы во взрослой жизни, потому что всех встреченных мужчин она будет мерять меркой этого условного чисто фантазийного образа (мега-Харрисона Форда, еще называют "принц на белом коне"), то есть заведомо нереальной, а мерки, снятой с реального отца, у нее и не было... У мальчиков же траблы начинаются намного раньше - уже с пубертата, когда ему первый раз в жизни приходится демонстрировать образцы реального мужского поведения, а какие они - он ни разу в жизни не видел близко и реально и т.д. Есть еще один выход, для мужчин, это не разрывать связь с ребенком, жить в семье. Но, в большинстве случаев, матери выставляют при этом условия - чтобы муж жил на ее условиях, а не на своих, плясал под ее дудку... А это значит, что оставаясь в такой семье, он ничему не научит сына, кроме того, что подчиняться женщине - это нормально, ничему не научит дочь, кроме того, что подчиненные мужчины - это нормально... А не все хотят учить детей этому, знаете ли... Наверное, даже большинство не хотят... |
Просто мужчине удобно строить свою жизнь без довеска. И вину переложить на женщину.
Одинокая мать будет благодарна любому родственнику ребенка, если тот хоть чуть-чуть поможет ей с воспитанием и заботой. Возьмите ребенка вечером из школы и сделайте с ним уроки. А БЖ пусть на свиданку сбегает - жизнь свою устроит. И из "медийного парнокопытного" сразу станете реальным персонажем. Вопрос только каким?
| QUOTE (Vospi @ 06.05.2011 - время: 12:30) |
| Добавила свой голос туда. Знаю на собственной шкуре, что это такое и какое это "счастье" для детей. Уж лучше сиротой быть.... |
Если бы при разводе у вас отбирали бы ребенка с вероятностью 98 %, не исключен вариант, что вы передумаете.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:30) |
| Попробуйте сами так повоспитывать ребенка- узнаете |
Разводиться не пришлось, но мне приходилось жить много времени на удалении, дети, совсем мелкие, оставались с отцом и свекровь моя была на подхвате. Трудно. А кто говорил, что будет легко? Но МОЖНО. И среди моих знакомых большинство разведены, но есть примеры, когда отцы не только отстояли свое право на воспитание детей, но и являются бОльшим авторитетом для детей.
| QUOTE (ИЛ68 @ 06.05.2011 - время: 10:45) |
| Странно. В стране "победившего феминизма", модель семьи вас не устраивает? двойная нагрузка на женщину, это видимо загруженность общественной работой? |
Странно, я вроде бы по-русски изъясняюсь и до сих пор вы вероятно понимали мою речь, а теперь решили развлечься искажением смысла того, что вполне доступно пониманию.
Что такое двойная нагрузка вы спросите у своей жены, в один прекрасный момент отказавшись помогать ей в чем-либо, при условии, что она работает. Думаю ее речь до вас точно прекрасненько дойдет (тогда и паясничать не придется
).
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:35) |
| Если бы при разводе у вас отбирали бы ребенка с вероятностью 98 %, не исключен вариант, что вы передумаете. |
Вы не заметили, что я уезжала? Мои дети оставались с отцом? Мой муж землю бы рыл, но дети остались с ним в любом случае. Мне же в случае развода оставалось бы только поселиться неподалеку. Но мучить детей постоянными скандалами-рыданиями-глубоким несчастьем родителей (а отсюда и детей) не вижу смысла.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:28) | ||
Это обычная точка зрения для женщин. Она не правильная и не ошибочная - она просто для них удобнее, потому что при разводе они детей обычно не лишаются, и вообще мало что теряют. Поэтому им действительно нет смысла жить с нелюбимым мужем ради детей, легче развестись и жить практически тем же образом жизни, только уже без нелюбимого мужа. Мужчины же с "нелюбящей семьей" обычно лишаются и ребенка, и потому их точка зрения на эти опросы несколько другая - 50/50. Ссылка: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=303679. В итоге, бытие определяет сознание... |
Я бы тоже пожила в семье "ради детей" на мужских условиях. Чего мужчина себя лишает-то живя с нелюбимой женой?
Денег он дает столько, сколько считает нужным. Нелюбимую жену, ясен пень, не балует. На продукты и хватит. К любовнице ходить может официально, хоть каждый день после работы + выходные. Домой пришел: чисто, постирано, поглажено, приготовлено. Я бы тоже так жила.
А женщина в такой семье проживает свою жизнь без любви, без секса, без ласки и без надежды когда-нибудь все это получить. Потому как, когда дети вырастут, найти себе пару ей будет сложнее...
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:10) |
| Есть еще один выход, для мужчин, это не разрывать связь с ребенком, жить в семье. Но, в большинстве случаев, матери выставляют при этом условия - чтобы муж жил на ее условиях, а не на своих, плясал под ее дудку... |
О, ну тут как всегда - одна беспомощность и жалобы...
Ишь ты, он не хочет плясать под ее дудку! Хотите, чтоб она плясала под вашу? А не получается? И не получится. Пока мечты о дудке превалируют над здравым смыслом - так и будет сплошная безвыходность и все бабы-суки (вы кричите погромче о том, как всё безвыходно, это ничего, что у остальных выход давно найден
).
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 12:35) |
| И я не могу упрекнуть женщину, которая говорит ребенку правду в этом случае. |
А я могу, потому что даже если это правда, это не повод ее вывалить на ребенка, потому что он в силу возраста еще не все может понять, а вот психологическую травму гарантированно получит. Вы о подробности о зверствах маньяка Чикатило детям же не рассказываете, или о том, что американцы замочили Бен Ладена, между тем, как это правда.
Так и здесь, ребенок лет до восьми-десяти (первый, по крайней мере, вторые и третьи быстрее, но все равно не раньше 6-ти лет точно) вообще не понимает, что такое деньги и зачем они нужны, а мама уже вываливает на его голову инфу о том, что отец зажимает алименты... Ребенок не понимает этого, он понимает только одно - что папа больше его не любит (что не факт, потому что любовь отца не алиментами измеряется), что мама папу не любит и т.д. А детство может быть нормальным только в атмосфере любви... Рассказывая "правду" об отце, мать тем самым лишает ребенка детства...
| QUOTE |
| Просто мужчине удобно строить свою жизнь без довеска. И вину переложить на женщину. |
Откуда такие познания о том, что думают мужчины, вы разведенных отцов к детектору лжи подключали?
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:50) |
| любовь отца не алиментами измеряется |
Полностью согласна. Отсутствием алиментов измеряется степень его безразличия к собственному ребенку.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 06-05-2011 - 12:57
| QUOTE (Vospi @ 06.05.2011 - время: 12:38) | ||
Разводиться не пришлось, но мне приходилось жить много времени на удалении, дети, совсем мелкие, оставались с отцом и свекровь моя была на подхвате. Трудно. А кто говорил, что будет легко? Но МОЖНО. |
Я не говорю, что нельзя, я говорю, что связь с ребенком теряется... И не голословно утверждаю - есть знакомые мамаши, которые на лето переселяют ребенка на дачу в Подмосковье, с бабушками и дедушками, все равно каникулы - что в душной Москве ребенка держать летом, лучше на природе. Так вот все мамы, кто так делает, и к ребенку на эту дачу приезжают только на СБ и ВСК, в конце лета жалуются, что контакт с ребенком несколько теряют. Потом, когда начинается учебный год, и мама с ребенком постоянно, контакт, конечно, восстанавливается, но при постоянном отлучении от ребенка, два полных дня в неделю с ним - недостаточно для контакта, а значит, и воспитания...
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:50) |
| Так и здесь, ребенок лет до восьми-десяти (первый, по крайней мере, вторые и третьи быстрее, но все равно не раньше 6-ти лет точно) вообще не понимает, что такое деньги и зачем они нужны, а мама уже вываливает на его голову инфу о том, что отец зажимает алименты... Ребенок не понимает этого, он понимает только одно - что папа больше его не любит (что не факт, потому что любовь отца не алиментами измеряется), что мама папу не любит и т.д. А детство может быть нормальным только в атмосфере любви... Рассказывая "правду" об отце, мать тем самым лишает ребенка детства... |
То, что американцы замочили бин Ладина, дети знают из новостной ленты ТВ. Получше вашего. Может, чтобы мама не вываливала на голову ребенка сведения о неуплате алиментов, их все же стОит платить? И, как я писала выше, брать ребенка, чтобы ребенок не получал об отце лишь мифотворчество, а видел живого отца?
| QUOTE |
| Но в пятницу вечером он их забирает до воскресного вечера. |
А почему он должен это делать в пятницу вечером, ему что выходной не нужен?
И почему он в принципе чего то там бывшей должен. Есть возможность пошёл с ним в кино, в парк, нет, в чём его можно обвинить? Моя мне то же заявляет, я его кормлю, а любит он тебя, почему? Да потому что ей только кажется, что она занимается его воспитанием, а на самом деле чуть что, ты же отец, ты и реши проблему, какая бы она там не была. Я люблю сына, и не собираюсь его вычёркивать из своей жизни, плачу за то за сё, смогу ещё, буду платить ещё, но алименты, которыми она мне угражает, это уж слишком, потому как жрачка её, это ни что, по сравнению с прочими вложениями в ребёнка, которые она естественно воспринимает как должное. Но вот падаст она на алименты, пойду в суд, уж лучше он пусть со мной живёт, чем с жадной крысой.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:56) |
| при постоянном отлучении от ребенка, два полных дня в неделю с ним - недостаточно для контакта, а значит, и воспитания... |
Вы знаете, дети растут. С маленьким ребенком легко потерять контакт (но так же легко и наладить, кстати). А с ребенком подросшим, если контакт есть, его потерять уже трудно. Так что было бы желание (это я вам говорю и из собственного опыта).
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 12:35) |
| И я не могу упрекнуть женщину, которая говорит ребенку правду в этом случае. |
А если женщина лжет? Такое не встречалось?
А если она использует ребенка как орудие мести? Вы всегда знаете истинное положение вещей?
Вы мыслите штампами. У вас четкая схема - ага, разведен, значит сволочь, не платит алименты, посему козел и кидайте в него тапки.
Какая-то однобокая у вас схема - мужчин мордой в дерьмо, заочно обвиняя их во всех грехах, а женщинам крылышки ангела и на икону. Других схем у вас не существует.
К чему всех стричь под одну гребенку?
| QUOTE (Fioletta @ 06.05.2011 - время: 12:56) | ||
Полностью согласна. Отсутствием алиментов измеряется степень его безразличия к собственному ребенку. |
Алименты платятся не ребенку, а бывшей супруге, которая уже расходует их по своему усмотрению... И размер алиментов определяет только одну вещь - степень доверия к бывшей супруге как к матери ребенка, способной при воспитании, практически единоличном, учитывать интересы отца, пусть и отсутствующего.
скрытый текст
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 12:50) | ||
А я могу, потому что даже если это правда, это не повод ее вывалить на ребенка, потому что он в силу возраста еще не все может понять, а вот психологическую травму гарантированно получит. Вы о подробности о зверствах маньяка Чикатило детям же не рассказываете, или о том, что американцы замочили Бен Ладена, между тем, как это правда. Так и здесь, ребенок лет до восьми-десяти (первый, по крайней мере, вторые и третьи быстрее, но все равно не раньше 6-ти лет точно) вообще не понимает, что такое деньги и зачем они нужны, а мама уже вываливает на его голову инфу о том, что отец зажимает алименты... Ребенок не понимает этого, он понимает только одно - что папа больше его не любит (что не факт, потому что любовь отца не алиментами измеряется), что мама папу не любит и т.д. А детство может быть нормальным только в атмосфере любви... Рассказывая "правду" об отце, мать тем самым лишает ребенка детства... |
Вы специалист по детской психологии? Не считайте детей идиотами поголовно.
Ребенок прекрасно способен осознать некоторые вещи. Например, что папа, позвонив с подачи мамы, говорит как-то натужно и пытается поскорее завершить разговор, что забыл поздравить в день рождения, что не пришел в школу, разобраться с ребятами, несмотря на просьбы ребенка и т.п.
Если мама пытается "прикрыть" папины козлиные рожки, то у ребенка и к ней доверие исчезает: один родитель плохо относится к нему, а другой его прикрывает.
Вот именно с таких "мелочей" и строится представление ребенка о "папе".
| QUOTE | ||
Откуда такие познания о том, что думают мужчины, вы разведенных отцов к детектору лжи подключали? |
Есть еще медиаторы, психолого-психиатрическая экспертиза и много чего, что позволяет сделать выводы о истинных мотивах поведения людей.
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 12:00) |
| А зачем Вы себе такую женщину выбрали? Кто Вас просил жениться на ведьме? Мазохизм какой-то, честное слово... |
Жаль, что у Вас любовь к другому челоеку непосредственно связана с возможностью заставить его мыть посуду
Я - как все нормальные люди - любил скорее вопреки чему-то, нежели за что-то... Но Вам не понять.
| QUOTE (Wulkаn @ 06.05.2011 - время: 13:00) |
| А почему он должен это делать в пятницу вечером, ему что выходной не нужен? И почему он в принципе чего то там бывшей должен. Но вот падаст она на алименты, пойду в суд, уж лучше он пусть со мной живёт, чем с жадной крысой. |
А кто вам говорит, что "должен"? Но я после рабочей недели бежала к детям, и отдых как раз был с детьми. При чем тут ваша бывшая, вообще не пойму. Вы считаете, что общение с ребенком - это дань бывшей? Хммммм..... А если ребенок вас любит, вы ему больше даете - то полностью поддерживаю ваше решение идти в суд. И не понимаю, почему вы до сих пор не пошли....