| QUOTE (Vospi @ 30.05.2011 - время: 16:26) |
| Второй-третий источник дохода вы можете искать, если вы на первом сидите и чирикаете с друзьями, а не вкалываете по восемь часов плюс сверхурочные тяжелого труда. |
Вечное нытье нашей пролетарской интеллигенции - ничего более, к сожалению.
| QUOTE (Tenko @ 30.05.2011 - время: 17:57) | ||
Ну так а что конкретно ты покупаешь? Сидение жены дома? У тебя получается так - пока она сидит, ты обеспечиваешь. Это даже надежней, чем минеты за квартиру, ибо минеты ты уже получил, а квартира - она где... Так вот на сегодняшний день вроде бы все уплочено, но ты бы хотел гарантий на будущее. Но ведь очевидно, что она просто не сможет выполнить свою обязанность - домосидение - без предварительного обеспечения. Утром деньги - вечером стулья. Иными словами, у жены нет возможности гарантировать тебе свое домосидение, если у нее нет гарантий того, что ты это домосидение будешь обеспечивать.  |
Все верно - пока она сидит, я обеспечиваю.
Ну я не верю, что все женщины сплошь слепые. Они же прежде чем замуж выйти видят человека. И более того, они сразу имеют за скобками виды на мат.состоятельность.
Выходит она замуж - и сразу в машину и квартиру.
Ну или выходит замуж - а у мужа ничего нет. А она чо? Слепая была? Чо теперь орать о равноправии и усталости после работы? Если такая равноправная - пусть ждет олигарха, хоть до самой смерти.
А олигархам тоже митинги дома нафик не нужны. У них на предприятиях митингов хватает.
Вот и начинают такие принцессули, петь о том кто чево готовить должен. Вменяемый мужчина свалит от такой, на первом же свидании, через окно туалета - и будет прав на все сто. По крайней мере, жизнь себе не испохабит.
Женщина выходит замуж за возможности, а мужчина женится на ожиданиях. Вот и все тебе гарантии. У женщины-то простенькая роль - не обмануть ожидания....
| QUOTE (mcleod @ 30.05.2011 - время: 18:20) |
| Женщина выходит замуж за возможности, а мужчина женится на ожиданиях. Вот и все тебе гарантии. У женщины-то простенькая роль - не обмануть ожидания.... |
Да лан, мужские ожидания тоже базируются на женских возможностях, в кои входит и мировоззрение. Если у нее на подкорке прошито, что минет - это гадость, то у нее нет никакой возможности оправдать твои ожидания по доброй воле.
Понимаешь, есть такая вещь, которую мне пришлось осознать, относительно к нашему последнему разговору... Существуют некие устойчивые комплексы качеств, ибо некоторые из последних - взаимосключающие или взаимоподавляющие. Наверное, тупые примеры про супервысокое либидо и иконоподобную верность одному партнеру можно не приводить. То есть примерно представляешь, о чем я. Так вот вполне может статься и так, что непластмассовость женщины обуславливает проблемы с попытками перекроить ее личность, принудить, заставить следовать условиям, догмам, "положенному". Тупая покорность - это к овце. Но ты ж не зоофил. Поэтому имеем, что имеем. Нужен заранее баланс, нельзя надеяться на "предложение, от которого вы не сможете отказаться". Сначала не сможет, а потом вылезет натура и возьмет свое.
Глупо покупать Жигули и ждать от него мощности Инфинити. Глупо покупать представительскую Ауди и ехать на ней через Костромскую область. Ты купил Рейндж и не паришься - ну так то же самое надо делать и в личной жизни. Сначала ВЫБРАЛ - потом купил. А не наоборот.
Другой вопрос, что мне мать всегда говорила "бери щас, а то будешь голой ходить". Это уже кому что. Я, к примеру, так и живу 7 лет уже без туфель. Кроссовки, сапожки, босоножки есть - а туфли по душе и по кошельку пока не нашла.
| QUOTE (Vospi @ 30.05.2011 - время: 17:11) | ||||
Ну, это вам так кажется. Вам кажется, что женщине не нужны новые чулочки или красивая вазочка на стол, а женщине кажется, что ваши мечты о Лексусе - это просто блажь. И лишать детей хорошего питания или учебы из-за того, что отцу захотелось купить за свою зарплату Лексус, а не дать часть ее на питание детей, не следует. |
Так, стоп. Дети - вопрос совершенно отдельный, не надо все валить в кучу. Речь о женщинах. Причем не о цветочно-конфетном периоде, а о постоянных отношениях. Вы уж как-то определитесь: то у вас женщина "самостоятельная и зарабатывающая", то вдруг чулочки купить - проблема... И кстати, по моему опыту и опыту моих близких друзей, чаще бывает наоборот: у мужчины возможностей (грубо переводя все в деньги), к примеру, на 50 штук в месяц, а потребностей на 20; у женщины возможностей на 30 штук, а потребности вообще не лимитированы (либо начинаются от 200 штук). И мало того, что она все свои деньги на себя тратит - так еще и старается по максимуму выдоить из мужика то, что он сам не тратит. Ну как же, если он "не умеет" - лучше я потрачу, я-то умею!
А когда ей указывают направление движения (и хорошо, если указывают, а не задают это направление пинком после таких запросов), она вступает в лигу "все мужики - сволочи", и чуть ли не делает себе на лбу татуху "настоящих мужчин не осталось".
| QUOTE (mcleod @ 30.05.2011 - время: 13:43) |
| Я например,предлагал Вам продемонстрировать мне свои навыки в исполнении минета |
Смените пластинку, Маклауд - ведь дюже заезжена, скоро совсем застрянет и останется только "минет-минет-минет..."
| QUOTE (Won-Tolla @ 30.05.2011 - время: 20:17) |
| А когда ей указывают направление движения (и хорошо, если указывают, а не задают это направление пинком после таких запросов), она вступает в лигу "все мужики - сволочи" |
Ну а кто ж еще, если "указывают направление движения"?
Правильное название. Нормальный мужчина всегда может человеческим языком донести до жены целесообразность тех или иных вещей. Чё нервные-то такие стали? Лечить надоть нервишки, а не виноватых искать. 
| QUOTE (Fioletta @ 30.05.2011 - время: 21:07) |
| Правильное название. Нормальный мужчина всегда может человеческим языком донести до жены целесообразность тех или иных вещей. |
Фича в том, что нормальной девушке не требуется доносить такие простые вещи. А про остальных рассказывают, к примеру, вот такие истории: http://bash.org.ru/quote/283865
Выпускницам института благородных девиц по линку не ходить!!! Там есть одно матерное слово!
| QUOTE (mcleod @ 30.05.2011 - время: 18:13) | ||
Вечное нытье нашей пролетарской интеллигенции - ничего более, к сожалению. |
Ну, да, конечно, я же говорила - у вас каждый второй может стать Абрамовичем. Просто лениться.
| QUOTE (mcleod @ 30.05.2011 - время: 18:20) |
| Все верно - пока она сидит, я обеспечиваю. Ну я не верю, что все женщины сплошь слепые. Они же прежде чем замуж выйти видят человека. И более того, они сразу имеют за скобками виды на мат.состоятельность. Выходит она замуж - и сразу в машину и квартиру. Ну или выходит замуж - а у мужа ничего нет. А она чо? Слепая была? Чо теперь орать о равноправии и усталости после работы? Если такая равноправная - пусть ждет олигарха, хоть до самой смерти. А олигархам тоже митинги дома нафик не нужны. У них на предприятиях митингов хватает. Вот и начинают такие принцессули, петь о том кто чево готовить должен. Вменяемый мужчина свалит от такой, на первом же свидании, через окно туалета - и будет прав на все сто. По крайней мере, жизнь себе не испохабит. Женщина выходит замуж за возможности, а мужчина женится на ожиданиях. Вот и все тебе гарантии. У женщины-то простенькая роль - не обмануть ожидания.... |
Ничего не понимаю.... То есть, те, кто идет замуж за олигархов, могут рассчитывать на равноправие? И надо выходить именно за зажиточного дядю, (а я-то, наивная, думала, что надо выходить замуж за любимого, с которым хочется завести детей). А вот если выходишь замуж за бедного Васю, надо не орать, а работать, чтобы обеспечить семью, и ни-ни Васю попросить почистить картошку?
| QUOTE (Won-Tolla @ 30.05.2011 - время: 20:17) |
| Так, стоп. Дети - вопрос совершенно отдельный, не надо все валить в кучу. Речь о женщинах. Причем не о цветочно-конфетном периоде, а о постоянных отношениях. Вы уж как-то определитесь: то у вас женщина "самостоятельная и зарабатывающая", то вдруг чулочки купить - проблема... И кстати, по моему опыту и опыту моих близких друзей, чаще бывает наоборот: у мужчины возможностей (грубо переводя все в деньги), к примеру, на 50 штук в месяц, а потребностей на 20; у женщины возможностей на 30 штук, а потребности вообще не лимитированы (либо начинаются от 200 штук). И мало того, что она все свои деньги на себя тратит - так еще и старается по максимуму выдоить из мужика то, что он сам не тратит. Ну как же, если он "не умеет" - лучше я потрачу, я-то умею! А когда ей указывают направление движения (и хорошо, если указывают, а не задают это направление пинком после таких запросов), она вступает в лигу "все мужики - сволочи", и чуть ли не делает себе на лбу татуху "настоящих мужчин не осталось". |
Вы знаете, я была "самостоятельной и зарабатывающей", в том числе часто зарабатывающей больше моих ухажеров, всегда. С 18 лет. Кроме моего отца никто не смог попрекнуть меня куском, ибо не было оснований. Но большинство моих ухажеров порывалось счтитать МОИ деньги (хотя я в их финансы никак не лезла) и советовать, куда МНЕ нужно тратить их. В том числе и на накопления для очень важного - машины. Почему-то не для меня.
То, что вы пишите, мне тоже знакомо. Есть такие женщины. Но есть и другие, которые рассчитывают только на свои. Знаете, что самое забавное - мужчины обычно в недоумении. Как же это? Его же чего-то лишают! :)
Это сообщение отредактировал Vospi - 30-05-2011 - 21:45
| QUOTE (Won-Tolla @ 30.05.2011 - время: 21:27) |
| Выпускницам института благородных девиц по линку не ходить!!! |
Уговорили - не пойду.
| QUOTE (Vospi @ 30.05.2011 - время: 21:29) |
| Знаете, что самое забавное - мужчины обычно в недоумении. Как же это? Его же чего-то лишают! :) |
Ну да, подвоха видать ждут.
Но видно недолго пребывают в вечном напряжении, раз начинают, как вы говорите, пускать коготки в денежки женщины.Такие типы - это вобще уже финиш, а не мужчины.
Решили помочь садить картошку. Как ребенку не показывали как надо садить - ничего не получалось - копает в одном месте глубокую яму....
Мне понравилось реплика подруги своему ребенку - "Вот видишь, если будешь плохо учиться , придется работать тяжелым физическим трудом - как сейчас."
Вот уж, думаю, хоть ты сто пядей во лбу, а садить картошку не такая уж проблема...
| QUOTE (Won-Tolla @ 30.05.2011 - время: 20:17) |
| И кстати, по моему опыту и опыту моих близких друзей, чаще бывает наоборот: у мужчины возможностей (грубо переводя все в деньги), к примеру, на 50 штук в месяц, а потребностей на 20; у женщины возможностей на 30 штук, а потребности вообще не лимитированы (либо начинаются от 200 штук). И мало того, что она все свои деньги на себя тратит - так еще и старается по максимуму выдоить из мужика то, что он сам не тратит. Ну как же, если он "не умеет" - лучше я потрачу, я-то умею! |
Ну да, есть женщины, у которых потребности сильно превышают возможности. Но и мужчины такие есть, это от пола вообще не зависит. Такие люди обычно являются не работающими, или не очень тяжело работающими. Отсюда маленькая зарплата, зато много времени и сил остается, на то, чтобы придумать, куда потратить деньги. А если человек вкалывает за большую зарплату, потратить ее всю просто нет времени. Если у Вас и у Ваших друзей в окружении много именно домохозяек или женщин, у которых работа вместо хобби, то действительно может показаться, что эта особенность именно от пола зависит.
| QUOTE (Аngry @ 30.05.2011 - время: 22:41) |
| Подруга жены (незамужняя) пришла к нам на огород со своим одиннадцатилетним мальчиком. Решили помочь садить картошку. Как ребенку не показывали как надо садить - ничего не получалось - копает в одном месте глубокую яму.... Мне понравилось реплика подруги своему ребенку - "Вот видишь, если будешь плохо учиться , придется работать тяжелым физическим трудом - как сейчас." Вот уж, думаю, хоть ты сто пядей во лбу, а садить картошку не такая уж проблема... |
Вот такие мальчики вырастают и становятся депутатами, в 11 лет не понять как картошку садить это даун конечно полный. Я в таком возрасте уже и полол и травил её, и замки дверные вскрывал почти все
| QUOTE (Won-Tolla @ 30.05.2011 - время: 21:27) | ||
Фича в том, что нормальной девушке не требуется доносить такие простые вещи. А про остальных рассказывают, к примеру, вот такие истории: http://bash.org.ru/quote/283865 Выпускницам института благородных девиц по линку не ходить!!! Там есть одно матерное слово! |
Да уж! Автор этой писанины редкостный идиот!
| QUOTE (Vospi @ 30.05.2011 - время: 21:29) |
| Вы знаете, я была "самостоятельной и зарабатывающей", в том числе часто зарабатывающей больше моих ухажеров, всегда. С 18 лет. Кроме моего отца никто не смог попрекнуть меня куском, ибо не было оснований. Но большинство моих ухажеров порывалось счтитать МОИ деньги (хотя я в их финансы никак не лезла) и советовать, куда МНЕ нужно тратить их. В том числе и на накопления для очень важного - машины. Почему-то не для меня. То, что вы пишите, мне тоже знакомо. Есть такие женщины. Но есть и другие, которые рассчитывают только на свои. Знаете, что самое забавное - мужчины обычно в недоумении. Как же это? Его же чего-то лишают! :) |
Жееееесть :) Вот читаешь в соседних топиках "важно телосложение", "важен социальный статус", "важен мосцк", и понимаешь: шиииииш! Чтобы быт не убил все чувства до последнего, важно правильное отношение к этому самому быту. Причем, чсх, объективно "правильного" не существует! Поэтому остается лишь искать человека с таким же отношением к жизненной рутине, как у тебя самого.
| QUOTE (qwetyr @ 30.05.2011 - время: 22:50) |
| Ну да, есть женщины, у которых потребности сильно превышают возможности. Но и мужчины такие есть, это от пола вообще не зависит. |
Вот это вы сгоряча и не подумавши. Обратите внимание: на мужском форуме есть вот такой опрос; на женском аналогичного не нашел. Я полагаю, это связано с тем, что мужчины, принимая решения чаще от логики, чем от эмоций, гораздо проще вписывают свои потребности в свои возможности (пусть не все и не всегда, но тем не менее). Женщин же можно даже не опрашивать: ни разу не встречал такую, чтобы сказала "мне всего хватает"
| QUOTE (Won-Tolla @ 31.05.2011 - время: 00:55) | ||
Вот это вы сгоряча и не подумавши. Обратите внимание: на мужском форуме есть вот такой опрос; на женском аналогичного не нашел. Я полагаю, это связано с тем, что мужчины, принимая решения чаще от логики, чем от эмоций, гораздо проще вписывают свои потребности в свои возможности (пусть не все и не всегда, но тем не менее). Женщин же можно даже не опрашивать: ни разу не встречал такую, чтобы сказала "мне всего хватает" |
Ну допустим согласна, таких женщин больше чем мужчин. Но все равно считаю, что изначально это зависит не от пола, а от образа жизни. Просто женщин, сидящих дома, больше, чем мужчин, соответственно, среди тех, кто хочет тратить лишнее, их тоже больше.
Да, кстати, мне всего хватает
Зарабатывать я успеваю быстрее, чем тратить, о какой-нибудь бугатти не мечтаю, поэтому завидовать кому-то, или копить, отказывая себе во всем необходимом, мне не надо. Даже если б у меня было много свободного времени, ходить по магазинам я ненавижу и поэтому лишнее редко когда покупаю. Правда вот муж считает, что не любить магазины для женщины - это неправильно, так что может это и недостаток. Это сообщение отредактировал qwetyr - 31-05-2011 - 01:28
| QUOTE (Tenko @ 30.05.2011 - время: 18:57) | ||
Да лан, мужские ожидания тоже базируются на женских возможностях, в кои входит и мировоззрение. Если у нее на подкорке прошито, что минет - это гадость, то у нее нет никакой возможности оправдать твои ожидания по доброй воле. Понимаешь, есть такая вещь, которую мне пришлось осознать, относительно к нашему последнему разговору... Существуют некие устойчивые комплексы качеств, ибо некоторые из последних - взаимосключающие или взаимоподавляющие. Наверное, тупые примеры про супервысокое либидо и иконоподобную верность одному партнеру можно не приводить. То есть примерно представляешь, о чем я. Так вот вполне может статься и так, что непластмассовость женщины обуславливает проблемы с попытками перекроить ее личность, принудить, заставить следовать условиям, догмам, "положенному". Тупая покорность - это к овце. Но ты ж не зоофил. Поэтому имеем, что имеем. Нужен заранее баланс, нельзя надеяться на "предложение, от которого вы не сможете отказаться". Сначала не сможет, а потом вылезет натура и возьмет свое. Глупо покупать Жигули и ждать от него мощности Инфинити. Глупо покупать представительскую Ауди и ехать на ней через Костромскую область. Ты купил Рейндж и не паришься - ну так то же самое надо делать и в личной жизни. Сначала ВЫБРАЛ - потом купил. А не наоборот. Другой вопрос, что мне мать всегда говорила "бери щас, а то будешь голой ходить". Это уже кому что. Я, к примеру, так и живу 7 лет уже без туфель. Кроссовки, сапожки, босоножки есть - а туфли по душе и по кошельку пока не нашла. |
Великолепно, как всегда!
К сожалению, женщина - не вещь - и ее качества меняются, зачастую сразу после "покупки". С другой стороны, женщина и не человек, чтоб суметь выдерживать заданные свойства отношений на протяжении продолжительного времени.
От женщины нафик не нужна тупая покорность. От нее нужно понимание "своего места". Проблема в том, что возможно мужчина выберет нужный баланс качеств заранее - но это будет всего лишь игра женщины.
Оставим мой автомобиль для менеджера среднего звена, в покое. Основная масса мужчин, как и Святой, да будет Он благословен, не бросают кости и не надеются на удачу. Мужчины не применяют метод тупого перебора, как при выборе машины в автосалоне. Они читают статьи с характеристиками машин, но не читают статей с характеристиками женщин. При выборе женщины работают иные механизмы.
Но, к сожалению, огонь любой силы, загоревшийся внутри мужчины, женщина может потушить. Ну и что? Хоть щас бери, хоть потом - результат возможно будет один и тот же. Все равно приходим к лотерее. А здравомыслящие люди не играют в азартные игры ни с женщинами, ни с государством ))
| QUOTE (Vospi @ 30.05.2011 - время: 21:29) |
| Ничего не понимаю.... То есть, те, кто идет замуж за олигархов, могут рассчитывать на равноправие? |
Нет. Они имеют возможность компенсировать свое униженное достоинство материально.
| QUOTE |
| А вот если выходишь замуж за бедного Васю, надо не орать, а работать, чтобы обеспечить семью, и ни-ни Васю попросить почистить картошку? |
Ну выходя замуж она же собиралась чистить картошку? Собиралась. Ну и пусть чистит. При чем ту Вася-то?
Ну если конечно нужно вынести мозг Васе за то, что он не олигарх - то и картошка подойдет.
| QUOTE (Vospi @ 30.05.2011 - время: 14:11) |
| Если речь идет о специализации, как о столпе, на которой строится крепкая семья - то да, семья в нынешних условиях не нужна. Чай, не рожь сеять, картошку копать.... |
Осталось к этому списку добавить "чай не детей растить"
Fioletta
| QUOTE |
| Да откель вам знать ее истинные ощущения-то? Именно об этом я говорю, что навряд ли вы в курсе действительного положения вещей. Мы - женщины, вобще существа крайне терпеливые. Ну да ладно, дело-то ваше в принципе. |
Если кем-то не интересуется муж, это ещё не значит, что все мужчины жёнами не интересуются.
| QUOTE (ИЛ68 @ 31.05.2011 - время: 13:14) |
| Если кем-то не интересуется муж, это ещё не значит, что все мужчины жёнами не интересуются. |
А причем тут интерес?
Если я долго что-либо молча терплю, то само собою я об этом не стану шептаться с целью удовлетворить мужнин интерес. Раз женщина о чем-то молчит, то она и молчит. А пошептаться всегда найдется о чем. (Кстати я замечаю, что вы зачастили с попытками укусить собеседника. Плохой это вирус, плохой.
)
| QUOTE (mcleod @ 31.05.2011 - время: 09:47) |
| К сожалению, женщина - не вещь - и ее качества меняются, зачастую сразу после "покупки". С другой стороны, женщина и не человек, чтоб суметь выдерживать заданные свойства отношений на протяжении продолжительного времени. |
Увы, кому, как не нам с тобой, знать, что такое погрешность...
Тут как в численных методах оптимизации - есть алгоритмы быстрые, экономные и с большой погрешностью, а есть медленные и затратные по ресурсам, зато наиболее точные.
| QUOTE |
| Но, к сожалению, огонь любой силы, загоревшийся внутри мужчины, женщина может потушить. |
Зря ты так фаталистично... Результат задачи зависит и от начальных условий, и от алгоритма решения. А у тебя прям адиабатический процесс получается, закрытая равновесная система. Что бы ни подавал на вход - на выходе всегда константа, причем ноль. Я те как недоделанный схемотехник ЦА скажу - в такой схеме ищи проблему в контактах, если в исходном логическом уравнении уверен