| QUOTE |
| Пусть слово обманывать не подходит. А может лицемерить, притворяться, двуличничать, хитрить, лукавить? Ведь такой образ жизни, это вам не вазу втихаря разбить... |
Зачем же вазы бить? Но если что-то нечаяйно произошло, и тень может упасть на другого, неплохо и признаться. Это все входит в понимание добра и зла.
Если же человек ничего плохого не делал, и есть шанс быть осужденным ни за что, то давать судьям информацию из своих же рук это просто глупо.
Другой мотив: мы уже давно не в Советском Союзе. Мы живем в условиях рынка. В этих условиях научиться себя продавать значит выжить. - Примерно такими словами начинаются тренинги как научиться писать резюме. Что плохого в умении показывать себя с лучшей стороны?
Это сообщение отредактировал K-Sir - 16-06-2011 - 19:33
| QUOTE (K-Sir @ 16.06.2011 - время: 18:28) |
| Зачем же вазы бить? Но если что-то нечаяйно произошло, и тень может упасть а другого, неплохо и признаться. Это все входит в понимание добра и зла. |
Может и не удачный пример, но я хотела показать разовый случай, который не влияет на образ жизни...
| QUOTE |
| Если же человек ничего плохого не делал, и есть шанс быть осужденным ни за что, то давать судьям информацию из своих же рук это просто глупо. |
Если он ничего плохого не делал, то про какую информацию речь? А если ему есть что скрывать, значит не все так уж хорошо? А теперь представьте, какие мысли в голове у ребенка, по этому поводу.
| QUOTE |
| Другой мотив: мы уже давно не в Советском Союзе. Мы живем в условиях рынка. В этих условиях научиться себя продавать значит выжить. - Примерно такими словами начинаются тренинги как научиться писать резюме. Что плохого в умении показывать себя с лучшей стороны? |
Да. При подаче себя с лучшей стороны, необходимо говорить о своих достоинствах, а вы почему-то о необходимости скрывать свой образ жизни?
| QUOTE |
| Если он ничего плохого не делал, то про какую информацию речь? А если ему есть что скрывать, значит не все так уж хорошо? А теперь представьте, какие мысли в голове у ребенка, по этому поводу. |
Любому человеку всегда есть что скрывать. И это нормально. Человек - открытая книга это скорее психическое расстройство. Причем, чем взрослее становится человек, тем меньше Вы о нем узнАете, особенно при первой встрече. Много Вы знаете подробностей о тех, с кем Вы работаете? Я - почти ни о ком и ничего. По крайней мере, ничего не могу утверждать с точностью. И это нор-маль-но.
Человек представляет себя перед Вами таким, каким хочет чтоб вы его знали. Это его право. Это гарантирует его независимость и свободу. Пора уже привыкать жить в свободном обществе. Если человек что-то захочет Вам сообщить, он сообщит. Вы имеете право спросить. Но Вы не имеете право из него "вытягивать" и затем доминировать используя эту же информацию против него. Это по крайней мере нечестно. Так поступают именно те "свиньи" перед которыми не стоит "метать бисер".
| QUOTE |
| Да. При подаче себя с лучшей стороны, необходимо говорить о своих достоинствах, а вы почему-то о необходимости скрывать свой образ жизни? |
Образ жизни натуристов ничем не отличается от образа жизни большинства людей. Натуризм это не секта. Впечатление, что там все крутится вокруг "этого" места, ошибочно. Ошибочно, но распространено. Умный человек не станет светить себя сам и испытывать судьбу, если только его не спросят.
| QUOTE (K-Sir @ 16.06.2011 - время: 12:04) |
| И все же, вспоминая свое детство, и сравнивая те моменты когда папа был пьян и когда не был, я думаю что у меня что-то было отнято. Несколько сотен более счастливых и интересных дней. Пить вино каждый день это не традиция, а скрываемая за традицией зависимость. Алкоголь это не есть вкусная еда или что-то, абсолютно безвредное и проходящее без последствий. Алкоголь определяется как "депрессант с элементами эйфории" |
Италия, Франция, Португалия, Испания, Аргентина, Чили - все поголовно зависимые алкоголики :)
Алкоголь в дозе "за обедом" - какой же это "депрессант с элементами эйфории"? Это ж надо СТОЛЬКО выпить :) Я гораздо быстрее закончу обедать, чем достигну какого-то "элемента эйфории". Мочь отказаться от вина на сколько угодно длительное время. Могу. Могу еще отказаться от мяса. Просто не вижу смысла.
Но все это офф. Я к тому, что дети, растущие в семьях, где папа не алкоголик, но может крепко выпить, относятся к алкоголю совершенно не так, как дети, видящие вино на столе каждый день, и ни разу подвыпивших родителей. Вот такой диссонанс между тем, что дети видят на улице, и что видят дома. Ужас-ужас, правда? И таких "ужасов" в каждой семье достаточное количество.
| QUOTE (Che Lentano @ 16.06.2011 - время: 12:47) |
| Я не про бокал вина за ужином. Вы действительно считаете, что ребенок не будет остро реагировать на то, что папа - тихое пьяное животное? |
Что значит "остро реагировать"? Они не будут остро реагировать на то, что их не любят. То есть, на эмоциональный холод матери. Только вот они не будут расти нормально, потом их проблемы разгребать и разгребать психологам с психиатрами. Это если дети не вырастут полностью асоциальными личностями.
Это сообщение отредактировал Vospi - 16-06-2011 - 20:01
| QUOTE (я и жена @ 16.06.2011 - время: 19:36) |
| гораздо глубокий удар по психике и по нравственности и развитию ребёнка это(МАМА С КОЛЯСКОЙ ,А В РУКАХ ПИВО. ЭТО ПЬЯНЫЙ ПАПА А РЕБЁНОК УРОКИ УЧИТ.) |
Гораздо больший удар нанесет неокрепшей психике ребенка ,
например, увиденный им забой любимой буренки на мясо.
Не надо мешать клубнику с помидорами.
Конечно, пьяный папа плохо поможет с уроками ребенку.
Вы предлагаете применять , по вашим понятиям, как можно меньший ущерб психике ребенка?
А ежели ваще постараться без травм?
Это сообщение отредактировал Аngry - 16-06-2011 - 20:05
| QUOTE (я и жена @ 16.06.2011 - время: 19:36) |
| гораздо глубокий удар по психике и по нравственности и развитию ребёнка это(МАМА С КОЛЯСКОЙ ,А В РУКАХ ПИВО. ЭТО ПЬЯНЫЙ ПАПА А РЕБЁНОК УРОКИ УЧИТ.)И ЭТО ПРОЦЕНТОВ 40 -50 НАШЕГО НАСЕЛЕНИЯ. тут все согласны и рады вам УДОБНО,А НА ДЕТЕЙ ПОФИГ и все дешовые довыды связаны с ненавистью вами просто нудизма,вы слепы вы живёте(и я тоже)в гораздо большем хаосе наносящем вред и нам и детям,НО ВСЕ МОЛЧАТ. А ТУТ НУДИЗМ и все кричат вред,заповеди нарушенная психика. вы хоть разницу видели между нуд семьёй и авлкашами которые детей некормят ? вам ОЧИ ВАШИ ЯСНЫЕ ,ОТКРЫВАЮТ НУДИСТЫ С ПРАКТИКОЙ+можете почерпнуть инфу с инета. но зачестую (проверино) такие нападки на нудистов делают люди неудачники по жизни. |
Послушайте, вам уже не раз говорили, что эта тема называется: Обнажение в семье, понимаете? ОБНАЖЕНИЕ в семье! Еслиб тема называлась "Пъянство в семье" обсуждали бы пъянство.
| QUOTE (Che Lentano @ 16.06.2011 - время: 12:53) |
| Понимаю, что Вы сейчас будете возражать, но Ваш пост - наглядное доказательство того, что нудизм в частности в Вашем случае - это сексуальная девиация. И судя по всему нудисты в отличии от любителей группового секса, садо-мазо и пр. просто не отдают себе отчет в сексуальном подтексте своих действий. |
Хммммм.... Никогда не забуду, как один гражданин в такой рубашечке, как тот, который фотографирует свою семью, доказывал мне, что я не отдаю отчет в своей сексуальной девиации и распущенности, и как хорошо было бы, если бы я приняла другую религию и другую, нормальную форму одежды. На мне был толстый свитер, ботинки и джинсы....
| QUOTE (я и жена @ 16.06.2011 - время: 19:36) |
| гораздо глубокий удар по психике и по нравственности и развитию ребёнка это(МАМА С КОЛЯСКОЙ ,А В РУКАХ ПИВО. ЭТО ПЬЯНЫЙ ПАПА А РЕБЁНОК УРОКИ УЧИТ.)И ЭТО ПРОЦЕНТОВ 40 -50 НАШЕГО НАСЕЛЕНИЯ. тут все согласны и рады вам УДОБНО,А НА ДЕТЕЙ ПОФИГ и все дешовые довыды связаны с ненавистью вами просто нудизма,вы слепы вы живёте(и я тоже)в гораздо большем хаосе наносящем вред и нам и детям,НО ВСЕ МОЛЧАТ. А ТУТ НУДИЗМ и все кричат вред,заповеди нарушенная психика. вы хоть разницу видели между нуд семьёй и авлкашами которые детей некормят ? вам ОЧИ ВАШИ ЯСНЫЕ ,ОТКРЫВАЮТ НУДИСТЫ С ПРАКТИКОЙ+можете почерпнуть инфу с инета. но зачестую (проверино) такие нападки на нудистов делают люди неудачники по жизни. |
Я понимаю Ваше возмущение тем, что мы видим иногда на улицах. Я сам был один раз шокирован на (обычном) пляже в Подмосковье видом пьяной мамочки выдыхающей сигаретный дым в лицо своему двухлетнему ребенку. По подстилке катались с десяток банок из под пива - кажется единственные игрушки для ребенка.
Однако Ваш пост производит впечатление, будто Вы адресуете его всем, кто здесь пишет (или читает). Это неправильно и неуважительно. На мой взгляд таких людей здесь нет. Те люди именно пьют, им некогда посты читать/писать. Мы здесь не сможем помочь этой проблеме. К тому же, современные натуристы, в отличие от первых натуристов 1911 года в Германии, уже не 100% трезвенники.
И еще один совет. Я понимаю, что грамматика не всем по зубам, но использовать кнопку "проверить правописание" совсем не затруднит. И посты станут выглядеть на 50% лучше.
| QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2011 - время: 16:54) |
| Я подразумевала под этим словом нормы морали, правила общежития. Поэтому читать следует так: А вот тема обнажения в семье, это из разряда удовольствий. Понимаете что я имею ввиду? То есть люди, как говорится, с жиру бесятся. Вот нравится им так и все! И плевать, что нормы морали не одобряют, плевать... |
А при чем тут удовольствие? Удовольствие - это нудистский пляж (могу сравнить, и удовольствие того, что твоя попа всегда сухая, просто обалденное, тем более если учесть опыт на текстильном пляже). Но вот дома.... Нет, я дома могла бы прикупить и халатик.... Или переодеваться дома в костюм с бабочкой. Только смысл?
| QUOTE |
| Италия, Франция, Португалия, Испания, Аргентина, Чили - все поголовно зависимые алкоголики :) Алкоголь в дозе "за обедом" - какой же это "депрессант с элементами эйфории"? Это ж надо СТОЛЬКО выпить :) Я гораздо быстрее закончу обедать, чем достигну какого-то "элемента эйфории". Мочь отказаться от вина на сколько угодно длительное время. Могу. Могу еще отказаться от мяса. Просто не вижу смысла. |
А Вы думаете, в перечисленных Вами странах нет людей с пометкой "drink - never" в анкете dating-вебсайта? Зарегистрируйтесь где-нибудь из любопытства и поворошите анкеты. Поверьте, найдете гораздо больше чем в России.
.. Не сможете отказаться! Вы знаете, что это яд, и еще не отказались. .. А депрессант, он в любой дозе депрессант. Просто для Вас это состояние - легкой депрессии и эйфории одновременно - стало нормой жизни. Алкоголь это продукт алькогольного бизнеса, и продают его не потому что он хорош и полезен, а потому что тут работает бизнес-схема, приносящая владельцам бизнеса доход.
Это сообщение отредактировал K-Sir - 16-06-2011 - 20:31
| QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2011 - время: 14:19) |
| .. Я считаю, что если мы хотим вырастить полноправного члена общества, гражданина своей страны, то мы должны соблюдать нормы этого общества. Для того, что бы не выросло нечто ущербное, двуличное, без царя в голове... |
Вы хотите сказать, что мои дети ущербны, двуличны и без царя в голове?
| QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2011 - время: 18:41) |
| Да. При подаче себя с лучшей стороны, необходимо говорить о своих достоинствах, а вы почему-то о необходимости скрывать свой образ жизни? |
Представьте себе, что вы работаете у убежденного вегана. Станете вы при нем расписывать тот вчерашний бифштекс, который вы съели? А разве это необходимость в нынешнем обществе - скрывать мясоедение?
| QUOTE (K-Sir @ 16.06.2011 - время: 20:28) |
| А Вы думаете, в перечисленных Вами странах нет людей с пометкой "drink - never" в анкете dating-вебсайта? Зарегистрируйтесь где-нибудь для любопытства и поворошите анкеты. Поверьте, найдете гораздо больше чем в России. .. Не сможете отказаться! Вы знаете, что это яд, и еще не отказались. .. А депрессант, он в любой дозе депрессант. Просто для Вас это состояние - легкой депрессии и эйфории одновременно - стало нормой жизни. Алкоголь это продукт алькогольного бизнеса, и продают его не потому что он хорош и полезен, а потому что тут работает бизнес-схема, приносящая владельцам бизнеса доход. |
Что такое этот самый дринк-невер в каких-то вебсайтах?
Да смогу. Не везде можно найти качественное вино или пиво. Так же легко отказываюсь от мяса, если нахожусь в месте, где вкусного мяса нет. Нет никакой легкой эйфории от вина, никак. Вино, как и хлеб, сопровождает человечество века.
Это сообщение отредактировал Vospi - 16-06-2011 - 20:40
А ведь отрицательных отзывов в сторону натуристов очень много, мало того, юные нудисты неоднократно становились объектом работ и статей психологов, социологов, сексологов и просто журналистов. Общий смысл всех этих работ сводится к тому, что дети на нудистском пляже быть не должны, а семейные нудисты не могут воспитать нормальных в психическом плане детей.
Главная мысль этих ученых и журналистов такова – натуристы дети (фото которых хоть и запрещено выкладывать на интернет-ресурсах, но найти очень просто), которые с самого детства видят наготу, буквально растут в ней, не могут нормально развиваться в сексуальном отношении. То есть, семейные нудисты, большую часть времени пребывающие в обнаженном виде, угнетают в подростках тягу к сексуальным отношениям, или вовсе зарождают в них нездоровые представления об отношении полов.
Да, дети натуристы видят обнаженные тела, воспринимая их более спокойно, чем их «одетые» сверстники. Но при этом их будущая половая жизнь никак не нарушается. напротив, юные натуристы не вступают в ранние половые связи, семейные нудисты не сталкиваются с проблемой беременности их пятнадцатилетних дочерей, да и с соответствующими заболеваниями среди натуристов ситуация куда более спокойная.
Ведь дети на нудистском пляже приучаются не только спокойно воспринимать обнаженные тела, но и так же спокойно смотреть на свое тело. А это приводит к тому, что натуристы дети (фото с ними хорошо это показывают) не страдают от подростковых комплексов, ниперсексуальность их не тревожит. Вот почему семейные натуристы спокойны за своих детей – юные нудисты не натворят бед в том возрасте, в котором другие люди часто совершают ошибки.
И стоит заметить, что семейные нудисты воспитывают своих детей в более комфортной обстановке, в атмосфере, в которой царят настоящее доверие и взаимопонимание. А о сексе юные натуристы узнают так же, как и их сверстники – нормальные семейные натуристы никогда не позволят себе проявлений сексуальности при детях.
Так что дети на нудистком пляже – нормальное явление. Юные натуристы, как бы их не обсуждали, и как бы не осуждали их родителей, во многом дадут фору своим сверстникам не натуристам. Это прекрасно знают семейные нудисты, и они по праву могут гордиться собой и своими детьми.
| QUOTE (Vospi @ 16.06.2011 - время: 20:25) |
| А при чем тут удовольствие? Удовольствие - это нудистский пляж (могу сравнить, и удовольствие того, что твоя попа всегда сухая, просто обалденное, тем более если учесть опыт на текстильном пляже). Но вот дома.... Нет, я дома могла бы прикупить и халатик.... Или переодеваться дома в костюм с бабочкой. Только смысл? |
Раз уж вы настолько принципиальны, и не желаете понять всего мной сказанного, я поправлюсь и выражусь более конкретно. Перефразирую вновь...
А вот тема обнажения в семье, это из разряда эгоизма. Это выпячивание собственного "Я", эгоцентризм и себялюбие чистой воды.
Все ваши посты пропитаны этим самым главным аргументом - "Мне так удобно!". Вот и вся ваша философия! Невзирая на все условности, ограничения и нормы. (Если помните, то мы об этом уже говорили, когда я предлагала вам перечислить нормы морали, которые вы игнорируете...)
З.Ы. Моя попа в трусиках высыхает через 30 сек после выхода из воды (ткань на купальнике такая). И никакого дискомфорта!
| QUOTE |
| Вы хотите сказать, что мои дети ущербны, двуличны и без царя в голове? |
Я не знаю ваших детей и не могу о них ничего говорить. Впрочем как и вы... потому, что сказать можно что угодно, проверить практически невозможно. (Я о форуме говорю)
| QUOTE |
| Представьте себе, что вы работаете у убежденного вегана. Станете вы при нем расписывать тот вчерашний бифштекс, который вы съели? А разве это необходимость в нынешнем обществе - скрывать мясоедение? |
Неудачный пример. Вегетарианство и голохождение это разные категории. Я ни перед кем своего мясоедения не скрываю, это ненаказуемо и не осуждается нормами морали.
Сказать-то можно что угодно, но вы же утверждаете вышесказанное. На каком основании?
Да как вам сказать.... Мясоедение, если мы не в Индии, вполне совпадает с нормами морали, которые принимают почти все живущие в нашем социуме. Но если мой шеф их не принимает, я не стану афишировать мое мясоедение.
ЗЫ. У меня есть купальники, они сохнут достаточно быстро. Но ощущения совершенно разные, я вас уверяю, как евшая устриц.
Это сообщение отредактировал Vospi - 16-06-2011 - 21:43
| QUOTE (Vospi @ 16.06.2011 - время: 21:42) |
| Не совсем так. "МНЕ так удобно, и если от этого НИКОМУ не плохо, значит, я могу себя вести так, а не иначе". |
Вот! Теперь идем дальше. Вопрос: а откуда вы знаете, что детям неплохо? Они же еще ничего не соображают, толком (скажем лет до 5-ти), они же не желают обидеть маму, потому что она авторитет (скажем, лет до 12), они же понимают, что зависимы от родителей (уже в подростковом возрасте, после 12-ти). И зачем им конфликтовать? Вот и выходит эгоизм со стороны родителей и себялюбие, которые не считаются с мнением детей, по причине их неразумности, неопытности, неспособности увидеть свое счастье и т.д.
| QUOTE |
| Сказать-то можно что угодно, но вы же утверждаете вышесказанное. На каком основании? |
Это вы о чем?
| QUOTE |
| Мясоедение, если мы не в Индии, вполне совпадает с нормами морали, которые принимают почти все живущие в нашем социуме. |
А что, в Индии не едят мясо? Что-то новенькое! Я например там с удовольствием ела такое блюдо как Бхун Гош (запомнила, потому что созвучно с фамилией и именем одного знакомого), настоящее жареное мясо ягненка, правда много специй, но это их особенность национальная. Ела курицу и свинину. Так что Индия здесь ни при чем!
| QUOTE |
| Но если мой шеф их не принимает, я не стану афишировать мое мясоедение. |
А что, условием приема на работу, был обязательный отказ от мяса?
Я ж вам сказала, что мясоедение и голохождение это совершенно разные категории. А вы снова про мясо, про шефа, еще и Индию сюда прилепили...
| QUOTE |
| ЗЫ. У меня есть купальники, они сохнут достаточно быстро. Но ощущения совершенно разные, я вас уверяю, как евшая устриц. |
А я разве утверждаю, что ощущения одинаковые? Вы думаете, я не заходила в воду без купальника? Ошибаетесь! Это просто не моё.
Почему вы все сводите к купанию и пляжам?
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 16-06-2011 - 22:13
| QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2011 - время: 22:07) |
| Вот! Теперь идем дальше. Вопрос: а откуда вы знаете, что детям неплохо? Они же еще ничего не соображают, толком (скажем лет до 5-ти), они же не желают обидеть маму, потому что она авторитет (скажем, лет до 12), они же понимают, что зависимы от родителей (уже в подростковом возрасте, после 12-ти). И зачем им конфликтовать? |
Долго читал молча, но тут не могу не встрять
Вы хорошо себе представляете 12-летнего ребенка? Этж самый возраст бунта против родительской воли и опеки! Неужели всерьез считаете, что если ребенок в таком возрасте непременно захочет купаться исключительно завернувшись в тряпочки, то он не отстоит свое желание, даже если придется это делать пинками и кулаками?
| QUOTE (Won-Tolla @ 16.06.2011 - время: 22:12) |
| Вы хорошо себе представляете 12-летнего ребенка? |
Очень хорошо. Сама мама, правда 18-ти летнего...
| QUOTE |
| Этж самый возраст бунта против родительской воли и опеки! |
А у всех ли? Задумайтесь! Разные дети по-разному относятся к родительской воле. У разных детей, разные характеры. Разные дети, по-разному думают.
| QUOTE |
| Неужели всерьез считаете, что если ребенок в таком возрасте непременно захочет купаться исключительно завернувшись в тряпочки, то он не отстоит свое желание, даже если придется это делать пинками и кулаками? |
Я разве подобное говорила? Напротив. Г-жа Vospi, приводила пример, как ее сыновья перестали ходить с ней на нуд. пляжи, потому что начали стесняться.
| QUOTE |
| Долго читал молча, но тут не могу не встрять |
Только не по теме встряли. Тема не о купании! Тема про ОБНАЖЕНИЕ В СЕМЬЕ. Понимаете?
Жутковато, дурашливо, голо...
Через несколько дней привыкаешь
И становишься среднего пола.
| QUOTE (я и жена @ 16.06.2011 - время: 21:39) |
| да мне и моей семье удобно и детям так,загорать на нуд пляжах и жить у себя....дома голышом. так что вас так напрегает???????? |
Ни рыбачить, ни прыгать в воду
Со скалы, воскрешая детство...
Этим людям вернуться в природу -
Значит - просто раздеться.
| QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2011 - время: 22:27) | ||
А у всех ли? Задумайтесь! Разные дети по-разному относятся к родительской воле. У разных детей, разные характеры. Разные дети, по-разному думают. |
Ну, во всяком случае, так было со мной, и еще два примера таких я видел только за последний год. 11-13 лет - самый возраст, чтобы начать отстаивать свои права.
| QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2011 - время: 22:27) | ||
Только не по теме встряли. Тема не о купании! Тема про ОБНАЖЕНИЕ В СЕМЬЕ. Понимаете? |
Я имел в виду купание на пляже, вместе с родителями - т.е. как раз то, что обсуждалось. Неужели ж мать не разрешит ребенку купаться в плавках, даже если сама привыкла купаться голой?
| QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2011 - время: 22:07) |
| Вот! Теперь идем дальше. Вопрос: а откуда вы знаете, что детям неплохо? Они же еще ничего не соображают, толком (скажем лет до 5-ти), они же не желают обидеть маму, потому что она авторитет (скажем, лет до 12), они же понимают, что зависимы от родителей (уже в подростковом возрасте, после 12-ти). И зачем им конфликтовать? Вот и выходит эгоизм со стороны родителей и себялюбие, которые не считаются с мнением детей, по причине их неразумности, неопытности, неспособности увидеть свое счастье и т.д. |
Это вы "из головы" выдумываете :) У меня с детьми как раз общение без пиетита, у них не будет такого "не желают обидеть маму", вывалят все без стеснения. И конфликтовать будут прелестно, они знают, что никуда я не денусь. Если вы читали предыдущие "серии", старший только заикнулся, что не желает идти со мной на нудистский пляж, больше мы туда не ходили. Вместе. И прямым текстом сказал, почему - он стеснялся своего тела в определенный этап роста.
| QUOTE |
| Это вы о чем? |
Ну, это же ваши слова?
| QUOTE |
Я считаю, что если мы хотим вырастить полноправного члена общества, гражданина своей страны, то мы должны соблюдать нормы этого общества. Для того, что бы не выросло нечто ущербное, двуличное, без царя в голове... |
| QUOTE |
| А что, в Индии не едят мясо? Что-то новенькое! |
Не все, но именно там есть секты, которые и пьют через ситечко, чтоб не дай бог не проглотить какой живой организм.
| QUOTE |
| А что, условием приема на работу, был обязательный отказ от мяса? |
Нет, конечно, но зачем мне нужны глупейшие конфронтации с шефом? Ну, да, я ем мясо, но если он убежденный веган, готова кивать головой, когда он вещает о вреде мяса. Я не о мясе и не о шефе (можно кучу примеров привести), я о том, что мы в каждодневной жизни никогда не вываливаем о себе всю подноготную, даже если эти сведения заведомо не идут вразрез с нормами морали.
| QUOTE |
| А я разве утверждаю, что ощущения одинаковые? Вы думаете, я не заходила в воду без купальника? Ошибаетесь! Это просто не моё. Почему вы все сводите к купанию и пляжам? |
Ну, не ваше и не ваше. Я вас на нудистский пляж не тащу. А для меня плавать голышом куда приятнее, чем в трусах (все равно на текстильном пляже без верха), хотя это несущественно. А вот выходить в мокрых трусах на берег и ждать, пока они высохнут, или бежать переодеваться после каждого окунания - это не для меня.
Потому, что я обычно одета? И в постели, и в опере, и на улице, и дома. Исключения - прохождение из ванной в спальню и нудистский пляж.
Это сообщение отредактировал Vospi - 16-06-2011 - 23:00
| QUOTE (Аngry @ 16.06.2011 - время: 22:58) |
| Заставляете (не даете выбора) детей смотреть на вас голых? А сами часто видите своих родителей голыми? |
Не родителей, деда с бабкой иногда видела. Никаких особых чувств не возникало. Кстати, если бы мои дети призвали меня одеться, я уж завела б себе купальный халат. Но им совершенно побарабанно, как я там хожу. Вот призывать меня не говорить громко они призывают.
| QUOTE (я и жена @ 16.06.2011 - время: 21:04) |
| Почти все семейные нудисты приобщают к натуризму своих детей |
Приобщают - не вполне правильное слово. Сами приобщаются, потому что родителям деться некуда, кроме как быть рядом с детьми. А попробуйте таскать за собой одетого ребенка в натуристском городке. Будет странно выглядеть. Будто он болен. Да и сам ребенок разденется, подражая взрослым.
И еще. Показалось мне, что натуризм в Европе "стареет", молодежи мало. Встретилось несколько постов, где пожилые натуристы сетовали, что придется продавать собственность в натуристских зонах, потому что дети, после того как выросли, перестали туда ездить.
Довольно характерное наблюдение на натуристских семейных пляжах - социальный дисбаланс. Детей заметно меньше, чем на текстильных, а женщин заметно меньше чем мужчин. Правда, в группе "за 60" этот второй фактор отсутствует.
| QUOTE |
| юные натуристы не вступают в ранние половые связи, семейные нудисты не сталкиваются с проблемой беременности их пятнадцатилетних дочерей, да и с соответствующими заболеваниями среди натуристов ситуация куда более спокойная. (...) натуристы дети (фото с ними хорошо это показывают) не страдают от подростковых комплексов, ниперсексуальность их не тревожит. Вот почему семейные натуристы спокойны за своих детей – юные нудисты не натворят бед в том возрасте, в котором другие люди часто совершают ошибки. |
Что-то подобное я читал на многих сайтах. Кажется, это переписывается из одного сайта в другой. Однако без ссылок на статистику и конкретные социологические исследования звучит неубедительно. Не то чтоб я сильно сомневался, но как-то привычнее, когда подобные утверждения чем-то подкреплены.
| QUOTE (Аngry @ 16.06.2011 - время: 22:33) |
| Поначалу глазами стреляешь: Жутковато, дурашливо, голо... Через несколько дней привыкаешь И становишься среднего пола. |
Точно! :)
| QUOTE (Vospi @ 16.06.2011 - время: 23:02) |
| если бы мои дети призвали меня одеться, я уж завела б себе купальный халат. |
Это что за такие дети, которые могут призвать своих родителей к порядку? Дети-юристы?
| QUOTE (Аngry @ 16.06.2011 - время: 23:10) |
| Это что за такие дети, которые могут призвать своих родителей к порядку? Дети-юристы? |
А вы высказываете ваши пожелания вашей жене, родителям или детям лишь с кодексами в руках?
| QUOTE |
| Что такое этот самый дринк-невер в каких-то вебсайтах? |
Это "никогда не пью" в анкетах на сайтах знакомств. Очень-очень часто встречается. Гораздо чаще чем я думал, до того как столкнулся. Даже в России, если будете искать по такому критерию, в вашей возрастной группе найдете сотни анкет. Прошел через это когда был в состоянии поиска :)
| QUOTE (K-Sir @ 16.06.2011 - время: 23:24) |
| Это "никогда не пью" в анкетах на сайтах знакомств. Очень-очень часто встречается. Гораздо чаще чем я думал, до того как столкнулся. Даже в России, если будете искать по такому критерию, в вашей возрастной группе найдете сотни анкет. Прошел через это когда был в состоянии поиска :) |
А вы уверены, что они полные абстемики (признаюсь, на сайты знакомств не ходила, не знаю), и не уверены, что их бокал-другой вина - это не есть пить? Я о всяких бусурманах итало-греческих, не о российских.
| QUOTE (Vospi @ 16.06.2011 - время: 23:58) |
А вы уверены, что они полные абстемики (признаюсь, на сайты знакомств не ходила, не знаю), и не уверены, что их бокал-другой вина - это не есть пить? Я о всяких бусурманах итало-греческих, не о российских. |
За греков не скажу, а вот с американцами (-ками) переписывался. Не пьют! Спортсменки, за здоровый образ жизни, и ищут таких же! Но я общался только чтоб английский попрактиковать, а об остальном всерьез не помышлял.
Это сообщение отредактировал K-Sir - 17-06-2011 - 00:24