| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.07.2012 - время: 11:05) | ||||
а ты думаешь, раз есть штамп в паспорте - значит, вопрос с сексом закрыт? Для женщин это так, для мужчин - нет. Как раз после штампа Ж и перестают давать, обычно. |
тем мужчинам которые умеют удовлетворять в сексе не отказывают.
| QUOTE (medusa @ 05.07.2012 - время: 11:13) |
| тем мужчинам которые умеют удовлетворять в сексе не отказывают. |
поэтому они и не женятся
| QUOTE (LordStanis @ 05.07.2012 - время: 10:55) |
| хотя мой вопрос где-то выше: "Как женатый мужчина должен удовлетворяться в сексе, если жена не хочет его удовлетворять, а мастурбации недостаточно?" женщины благополучно пропустили мимо ушей, а ведь это прямое ущемление прав мужчин. Но... ведь "женщина никому ничего не должна". 00013.gif |
это правда..жена не должна выполнять сексуальные желания мужа если она того не хочет ,а муж не должен выполнять сексуальные желания жены, если того не хочет.
выбирайте партнера так чтоб кроме всего прочего разделял ваши желания, ведь перевоспитать другого человека под себя - не получится. и не надо гудеть про ущемление прав, силой никто никого в отношения не тянет.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.07.2012 - время: 11:16) | ||
поэтому они и не женятся |
а женятся те, кому в сексе отказывают?
| QUOTE (medusa @ 05.07.2012 - время: 11:23) |
| а женятся те, кому в сексе отказывают? |
Жениться может и тот кому не отказывают, но для него жена не будет так ценна. Можно гулять вволю, а если разойдутся то... другая на подхвате уже готова.
| QUOTE (medusa @ 05.07.2012 - время: 14:13) |
| тем мужчинам которые умеют удовлетворять в сексе не отказывают. |
Да ну. А если женщине достаточно 1 - 1,5 раза в неделю и оргазм в 80% случаев, а мужчине нужно каждый день? Посмотрите по форуму таких тем много и нет смысла их перетирать в рамках этой. Есть и обратные темы - женщине мало, а мужчине много. При этом в остальном у них все хорошо и еще и любовь есть. Когда нет любви там все просто - разбежались и дело с концом, а вот с любовью посложнее. Так вот что делать неудовлетворенной стороне. И неужели ничего не должна предпринимать неудовлетворяющая сторона для сохранения брака? Или, если неудовлетворенной стороной является женщина, то мужчина ей что-то должен?
| QUOTE (LordStanis @ 05.07.2012 - время: 08:38) |
| Ради чьего-то самолюбия семья должна терять в доходе? |
Опа! Ради того, чтобы семья ни в коем разе не потеряла процент дохода в краткосрочном периоде, жена должна терять в карьере (а возможно и в принципе в самостоятельном заработке в случае увольнения). Супер-логично.
Главное дело тот факт, что женщина вынуждена вставать в зависимую позицию вообще вами никак не учитывается. Угу, по-моему тут всё ясно.
| QUOTE (knike @ 05.07.2012 - время: 12:16) |
| Можно гулять вволю, а если разойдутся то... другая на подхвате уже готова. |
Да-да-да.
Здесь все завидные женихи, и ко всем очередь стоит.
| QUOTE (LordStanis @ 05.07.2012 - время: 08:38) |
| Пример - муж работает на вредном химическом производстве. Там за вредность неплохо платят, но зубы выпадают. |
Вот именно. А женщина теряет свое здоровье безвозмездно. Разницу надо объяснять?
| QUOTE (knike @ 05.07.2012 - время: 12:16) | ||
Жениться может и тот кому не отказывают, но для него жена не будет так ценна. |
так для того кому в сексе отказывают, жена еще менее ценна, она ж после штампа не даёт. выходит что женатые делятся на две группы, те кому жена не нужна и те кому она тем более не нужна
вам такая классификация подходит, на душе полегчало?
Это сообщение отредактировал medusa - 05-07-2012 - 14:44
| QUOTE (LordStanis @ 05.07.2012 - время: 14:22) | ||
Да ну. А если женщине достаточно 1 - 1,5 раза в неделю и оргазм в 80% случаев, а мужчине нужно каждый день? |
а кто сказал что в 80 процентах, это жена этому мужу сказала?))
раз в неделю "дает" женщина ,которую не удовлетворяют вообще. но она бережет самооценку своему избраннику, не рассказывая об истинной причине отказов.
а как же тогда те женщины кому надо, или они то же замуж не выходят?
а как же тога дети рождаются?
| QUOTE |
| Такой вариант. Твой муж (гипотетически) моет после себя посуду убирает половину квартиры и занимается своей одеждой. Короче ведет половину быта. Вторую ведешь ты. А еще содержишь себя, его, будущих детей,покупаешь жилье, машины, возишь отдыхать семью. Согласна? |
Если согласна, тогда мы идем к вам
Это сообщение отредактировал Penner - 05-07-2012 - 15:47
доход был примерно одинаков у жены чуть больше
| QUOTE (Penner @ 05.07.2012 - время: 15:45) | ||
Медуза, понятно что это работа. А ты это к чему? Если к тому, что если женщина моет посуду после себя - то это ее адекватный вклад в семью, то ты тоже так и не ответила на мой пост:
Если согласна, тогда мы идем к вам |
если бы я была мужчиной, то содержала бы семью, жена бы вела дом и занималась детьми.
а когда обое работают по 7-9 часов, то работа по дому тоже пополам, а если кто-то на пополам не согласен, значит надо жертвовать чьей-либо официальной работой. по другому то не получится, как ты себе не фантазируй. кроме того есть нюанс если женщина перегружена, то секса ей уже не хочется(хотя, я так понимаю, тебе это уже не особо и надо))
| QUOTE |
| Медуза, понятно что это работа. А ты это к чему? Если к тому, что если женщина моет посуду после себя - то это ее адекватный вклад в семью |
если женщина моет посуду, значит ума нету купить посудомойку.
Это сообщение отредактировал medusa - 05-07-2012 - 16:08
| QUOTE (Завяла @ 05.07.2012 - время: 15:55) |
| знаю такой случай когда все в семье делилось пополам чеки оплачивали каждый свой товар, если общее делили пополам и так во всем было, ужин тоже делался из расчета на себя доход был примерно одинаков у жены чуть больше |
и жили они долго и счастливо и умерли одновременно во сне.
| QUOTE (medusa @ 05.07.2012 - время: 16:06) | ||
и жили они долго и счастливо и умерли одновременно во сне. |
нет они очень быстро разошлись года 2 прожили всего
муж переплатил 12 р за стиральный порошок , а стирал меньше
и это не прикол
| QUOTE (medusa @ 05.07.2012 - время: 14:41) |
| выходит что женатые делятся на две группы, те кому жена не нужна и те кому она тем более не нужна вам такая классификация подходит, на душе полегчало? |
Мне нет, ибо я не женат :) но чето я задумался куда себя отнести, то ли к тем кому тем более не нужна, или к тем кому просто не нужна.
Не, иногда конечно хочется, но... вместо жены вполне подойдет просто красивая женщина :)
| QUOTE (knike @ 05.07.2012 - время: 19:10) |
| Не, иногда конечно хочется, но... вместо жены вполне подойдет просто красивая женщина :) |
а ты ей точно будешь нужен?
| QUOTE (medusa @ 05.07.2012 - время: 11:23) | ||||
а женятся те, кому в сексе отказывают? |
да. Потому и женятся, что рассчитывают, что хотя бы одна (жена) теперь не будет отказывать... наивные
| QUOTE (medusa @ 05.07.2012 - время: 17:44) |
| а кто сказал что в 80 процентах, это жена этому мужу сказала?)) раз в неделю "дает" женщина ,которую не удовлетворяют вообще. но она бережет самооценку своему избраннику, не рассказывая об истинной причине отказов. |
medusa. Вы упорно отвергаете то, чего не видели. Так можно договориться, что и микробы не существуют. Да, то что Вы описываете, тоже имеет место быть. Но там мужики сами олени. В большинстве случаев они еще и жене по дому не помогают. Их не особо жалко. Но ведь случаев несовпадения темпераментов полно. Или Вы считаете, что возможен случай только когда женщину не удовлетворяют? А еще есть женщины, которые любят секс и получают регулярный оргазм (те самые пресловутые 80% случаев), но он им важен не более, чем вкусный ужин или поход в кино. Они и этот форум считают извращенским. Или они тоже просто неудовлетворенные?
| QUOTE (Fioletta @ 05.07.2012 - время: 17:31) | ||
Опа! Ради того, чтобы семья ни в коем разе не потеряла процент дохода в краткосрочном периоде, жена должна терять в карьере (а возможно и в принципе в самостоятельном заработке в случае увольнения). Супер-логично. Главное дело тот факт, что женщина вынуждена вставать в зависимую позицию вообще вами никак не учитывается. Угу, по-моему тут всё ясно. |
Fioletta. Вы или невнимательно читали мой изначальный пост или сознательно пропускаете слова, чтоб повернуть все в свете, выгодном Вам. Цитирую:
| QUOTE (LordStanis @ 04.07.2012 - время: 18:12) |
Что касается вопроса, кто должен брать больничный с ребенком. То тут, ИМХО, пол вообще не должен играть роль. Основных критериев два: 1. Кто меньше зарабатывает. Это не шовинизм, а объективно поиск наименьших финансовых потерь для всей семьи, так как больничные заметно меньше зарплаты. И, чем больше зарплата - те больше потери. 2. Кто меньше рискует потерять работу. Если критерии вступают в противоречие друг-другу, то расставляются приоритеты, а во главе угла ставится наименьшее уменьшение благосостояния семьи (Короче говоря не осуждаю мужчин, садящихся в декрет, если жена зарабатывает намного больше). |
А теперь поясняю. Если женщина зарабатывает меньше, но есть риск потерять работу, то нужно взвесить, где потери окажутся серьезнее в долгосрочном периоде. Если зарабатывает мало, таких работ пруд пруди, да еще и больничными попрекают, то нафиг нужна такая работа. То же самое касается, если устроиться вряд ли куда сможет, а зарабатывает копейки. Зачем рисковать основной частью дохода семьи ради копеечной работы? Если мест в городе, куда данная женщина может устроиться не так много, а ее заработок - существенная часть семейного бюджета, то, наверное имеет смысл потерять немного сейчас на зарплате мужа, чем потом остаться совсем без зарплаты жены. Так что, как видите, все логично. И не нужно попрекать меня тем, чего нет.
| QUOTE (Fioletta @ 05.07.2012 - время: 17:34) | ||
Вот именно. А женщина теряет свое здоровье безвозмездно. Разницу надо объяснять? |
Полагаю, что мужчины на таких работах тоже не для удовольствия работают, а для нужд семьи. Не будь семьи, можно было бы найти работу поспокойнее, но с меньшим заработком. А так с них первый спрос при нехватке денег в семье. Женщина теряет здоровье не безвозмездно, а для нужд семьи. "Для нужд семьи" = "Для нужд семьи". Так что потеря здоровья в данных случаях равнозначна. Вы можете сказать, что мужчина, если хочет может поменять работу, так тут можно возразить, что если женщина хочет, то может не рожать или переехать в более эколгически чистый район с хорошей медициной (например в Швейцарию).
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.07.2012 - время: 11:05) |
| после штампа Ж и перестают давать, обычно. |
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.07.2012 - время: 23:15) | ||
да. Потому и женятся, что рассчитывают, что хотя бы одна (жена) теперь не будет отказывать... наивные |
ты сам себе противоречишь, сначала говоришь что после штампа ж перестают давать (а значит до штампа давали), потом говоришь что штамп мужчины ставят в надежде что им начнут давать( значит до штампа не давали) определись со своей тз))
| QUOTE (LordStanis @ 06.07.2012 - время: 09:43) | ||
medusa. Вы упорно отвергаете то, чего не видели. Так можно договориться, что и микробы не существуют. Да, то что Вы описываете, тоже имеет место быть. Но там мужики сами олени |
самое интересное что эти олени не догадываются что они олени, и уверены что это другие мужики олени, а они ни разу не олени.
поэтому чья-либо уверенность что он то не олень, совсем не означает что он не олень. нормально объяснила, или еще разжевать?
| QUOTE |
| Но ведь случаев несовпадения темпераментов полно. |
а это уже раньше смотреть надо было кого выбираешь..если темпераменты не совпадают, то либо не связывайся с этим человеком, либо будь готов терпеть. а ныть про ущемление прав не надо.
| QUOTE |
| А еще есть женщины, которые любят секс и получают регулярный оргазм (те самые пресловутые 80% случаев), но он им важен не более, чем вкусный ужин или поход в кино. Они и этот форум считают извращенским. Или они тоже просто неудовлетворенные? |
более чем вероятно. если мужчина женщину возбуждает и удовлетворяет, то она не будет отмазываться от секса с ним. а коли отмазывается но при этом утверждает что он ее и возбуждает и удовлетворяет, то она просто лукавит.. а мужчина лопух верит.
вот такая горькая правда.
| QUOTE (medusa @ 06.07.2012 - время: 14:18) |
| а это уже раньше смотреть надо было кого выбираешь..если темпераменты не совпадают, то либо не связывайся с этим человеком, либо будь готов терпеть. а ныть про ущемление прав не надо. более чем вероятно. если мужчина женщину возбуждает и удовлетворяет, то она не будет отмазываться от секса с ним. а коли отмазывается но при этом утверждает что он ее и возбуждает и удовлетворяет, то она просто лукавит.. а мужчина лопух верит. вот такая горькая правда. |
А большинство и не ноет. Большинство начинает требовать. А вот про ущемление прав в этом случае начинают ныть их жены.
А что касается второго, если Вам три раза в день поесть за глаза, а мужу нужно пять раз в день. При этом он не хочет есть один (дети и посторонние не в счет), но готовит сам, готовит вкусно. В остальных вопросах конфликтов нет. Вы не будете отмазываться от двух лишних раз поесть ежедневно?
А если жена притворяется и из-за этого не дает мужу, то ИМХО, они оба олени. Он потому что не делает все как надо и не чувствует собственную женщину, а она потому что этим довольствуется и не стремится все исправить. А ведь при дефиците секса у мужа ей тут все карты в руки. Так что в этом случае они друг-друга стоят и жалеть их нет смысла.
| QUOTE (LordStanis @ 06.07.2012 - время: 12:29) |
| А большинство и не ноет. Большинство начинает требовать. А вот про ущемление прав в этом случае начинают ныть их жены. |
а не надо ныть. выдели с кем жизнь связывали, нечего потом сокрушаться.
| QUOTE |
А что касается второго, если Вам три раза в день поесть за глаза, а мужу нужно пять раз в день. При этом он не хочет есть один (дети и посторонние не в счет), но готовит сам, готовит вкусно. В остальных вопросах конфликтов нет. Вы не будете отмазываться от двух лишних раз поесть ежедневно? |
не буду отказываться, просто уменьшу порции, чтоб не превысить нужное мне количество еды, и муж доволен будет. в сексе как-то так и выходит. вы боитесь видеть очевидное, что если вам отказывают, значит избегают неприятного?
| QUOTE (medusa @ 06.07.2012 - время: 11:18) | ||||||
ты сам себе противоречишь, сначала говоришь что после штампа ж перестают давать (а значит до штампа давали), потом говоришь что штамп мужчины ставят в надежде что им начнут давать( значит до штампа не давали) определись со своей тз)) |
это тебе кажется. Здесь нет противоречия. А если тебе кажется, что есть, то как ты сама думаешь, почему я его допустил?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.07.2012 - время: 13:06) |
| А если тебе кажется, что есть, то как ты сама думаешь, почему я его допустил? |
потому что невнимательный.
| QUOTE (medusa @ 06.07.2012 - время: 15:52) |
| не буду отказываться, просто уменьшу порции, чтоб не превысить нужное мне количество еды, и муж доволен будет. в сексе как-то так и выходит. вы боитесь видеть очевидное, что если вам отказывают, значит избегают неприятного? |
Нет, Вы не правы. Мне уже не отказывают и причина была в ином. Как раз в достаточности собственно секса и непонимании важности оного для меня. И жену я свою чувствую и оргазмы ее. Да она никогда и прикидываться не пыталась (справедливо считая, что этим только сама себя обманет). Если оргазм изначально в какой-то день недостижим, то она это не скрывает и ведет себя соответственно (Распаляет меня как можно быстрее, не тратя время на себя). И так было изначально. Вопрос с количеством стоял всегда, но решился он недавно. А многие при тех же исходных параметрах так взаимопонимания и не находят. И их процент велик. О них я и говорю. Им можно помочь, а вы их по живому режете.
А кстати, как можно уменьшить порции блюд, применительно к сексу?
| QUOTE (LordStanis @ 06.07.2012 - время: 14:11) |
| Вопрос с количеством стоял всегда, но решился он недавно. |
как?
| QUOTE |
| А кстати, как можно уменьшить порции блюд, применительно к сексу? |
оставить прежним количество оргазмов.
| QUOTE (medusa @ 05.07.2012 - время: 19:24) | ||
а ты ей точно будешь нужен? |
Вряд ли :) Ибо, так же как я не понимаю зачем мне жена, так и ей не понятно зачем муж. Но иногда просто, "временное помутнение" может совпасть и в этом случае случается секс. В принципе, самый быстрый способ найти такую, это к как можно большему количеству женщин подъехать с предложением, когда у тя вдруг трубы загорели :) так: если твой типаж возбуждает 1% женщин, то надо подъехать к 100, если 0.1% то к 1000 :) ну и намного выгоднее правильно подбирать места для подката (где больше вероятность)... клуб, пляж вместо библиотеки, церкви или поликлиники.
Так что, кому-то все-таки буду нужен... пусть и не надолго :)
| QUOTE (knike @ 06.07.2012 - время: 16:20) |
| Так что, кому-то все-таки буду нужен... пусть и не надолго :) |
прости, а у тебя секс регулярный?
| QUOTE (medusa @ 06.07.2012 - время: 17:03) |
| а у тебя секс регулярный? |
Что бы он был регулярным, на него надо регулярно тратиться :) А я частенько другими делами занимаюсь. Так что желание возникает регулярно, а удовлетворяется как придется.
скрытый текст
Так получается.
Как сказала бывшая тёща моего друга, "от мужчины ВСЁ зависит, а женщина должна созидать"! Нифига не понятно, зато под эту дудку выгнали из семьи человека, который взял её, разведёнку, с больным ребёнком и помогал чем мог (время, деньги, внимание). А когда ему стали меньше платить - стал бубвзводу неугоден.
| QUOTE (LordStanis @ 06.07.2012 - время: 09:43) |
| Вы или невнимательно читали мой изначальный пост или сознательно пропускаете слова, чтоб повернуть все в свете, выгодном Вам |
Да уж куда внимательней-то.
Вы уверены, что сами сознательно не пропускаете сказанное вам? Я вам талдычу о зависимости, но вы упорно повторяете опять о логичности выбора наименьших потерь. С чего вы взяли, что для женщины потеря карьеры - не потеря? А ведь женщина - часть семьи.
Вы серьезно не понимаете, что существует некий замкнутый круг : если ты женщина, то забеременнешь и будешь терять в карьере, а после будешь сидеть на больничных (ввиду "расставленных приоритетов"
) и снова будешь терять в карьере, и так пару-тройку раз? По итогу ты будешь в самой настоящей зависимости от мужа (и вовсе не по причине бестолковости твоей, а в силу всё тех же коронных приоритетов, расставленных в семье).Именно поэтому я и говорю, что рассуждающие подобно вам, толкают молодое поколение в большую глубокую яму. Полная потеря ценности семьи - вот чего добиваются в нынешнее время такими рассуждениями (которые с ваших слов выглядят всего лишь как "видите, все логично"
).О потере здоровья. Вынуждена еще раз повторить вам, что женщине ничем и никем эти потери не компенсируются, в отличии от аналогичных потерь у мужчины. Неужели это сложно понять?