1. Самый частый аргумент - мужчина добытчик, он приносит мамонтов, а женщина - хранительница очага. При этом зыбывают, что в те времена ели не только мамонтов. Пока мужчина охотился, женщина занималась собирательством ягод, плодов разных итд.
2. Самый козырный аргумент, что домашний труд не оплачивается. Мол, посчитай, сколько стоят услуги повара, уборщицы и даже проститутки. А ты все хочешь бесплатно, что ли? Знаете, мне 27 лет. Живу в двушке. Сам. У меня всегда чисто, постирано, я никогда не голодаю. Но времени на уборку - готовку уходит совсем мало. Если делать это регулярно, то 30-60 мин в день - это максимум. Так что все это бред (ИМХО). Когда пафосно говорят "Я его обстирываю, а он ..." создается впечатление, что трудолюбивая домохозяйка топает 2 км за село с стиральной доской к ручейку. Ну смешно же. Не?
Я ценю труд по дому. Это важно. Иногда тяжело. Но это никак не альтернатива полному рабочему дню. Конечно, когда в семье 5 детей или грудной ребенок, то тут спору нет. Святая обязанность мужчины обеспечить такую семью всем необходимым. И женщине на карьеру объективно не останется ни времени ни сил. Но когда живут вдвоем (а то и не живут еще, а просто встречаются), тот с чего такая любовь к чужому имуществу?
В общем, я всегда придерживался таких взглядов. Всегда хотелось видеть в женщине интересного, самодостаточного человека, который что то из себя представляет. Но в последнее время так часто сталкиваюсь с противоположной точкой зрения, что уже начинаю сомневаться в своей. Может я че-то недопонял и недостоин гордого звания "Мужчина"?
А что вы думаете по теме?
Если же быт ведут поровну, и для женщина это не есть обязанность (как функционал на работе), то логично, что и в бюджет оба вкладывают.
Да и не только в деньгах дело. В целом я могу обеспечить двоих. Надеюсь, дольше будет еще лучше. Но человек без творческого труда превращается в обезьяну. Насмотрелся таких много.
Это сообщение отредактировал Penner - 25-06-2012 - 22:15
| QUOTE (Penner @ 25.06.2012 - время: 22:11) |
| И пусть речь не о шике, но базовый доход, навыки и квалификация у женщины тоже должны быть. |
Если честно... я не представляю, где вы находите женщин у которых нет всего перечисленного?
| QUOTE (Penner @ 26.06.2012 - время: 00:11) |
| В жизни всякое бывает. Семья - это все же обоюдная ответственность. И пусть речь не о шике, но базовый доход, навыки и квалификация у женщины тоже должны быть. |
Какие вы мужчины - капризные))
А если у женщины базовый доход, навыки и квалификация дорастают до уровня создания собственного бизнеса или успешной карьеры, то в этот момент мужчина начинает вспоминать о женщине - хранительнице домашнего очага вместе с бытовой домашней техникой.
Если в семье нет детей, думаю, что жена должна работать. Но с наступлением беременности все остальное уже становится женщине неинтересно...хотя есть и другие мнения на этот счет, не спорю.
Да не то, чтобы нет. Но они готовы с радостью с этим расстаться за возможность жить на чужие денежки. Ну не все, конечно. Я не обобщаю. Но таких гораздо больше, чем я ожидал)))
| QUOTE (Доза счастья @ 25.06.2012 - время: 22:20) |
Какие вы мужчины - капризные)) А если у женщины базовый доход, навыки и квалификация дорастают до уровня создания собственного бизнеса или успешной карьеры, то в этот момент мужчина начинает вспоминать о женщине - хранительнице домашнего очага вместе с бытовой домашней техникой. Если в семье нет детей, думаю, что жена должна работать. Но с наступлением беременности все остальное уже становится женщине неинтересно...хотя есть и другие мнения на этот счет, не спорю. |
Ничего удивительного. Вы тоже капризные. Мужчина должен обеспечивать семью, а когда он начинает вкалывать, его начинают пилить что пропадает на работе. Выход в правильно расставленных приоритетах и разумных пропорциях.
| QUOTE (Penner @ 25.06.2012 - время: 22:25) |
| Да не то, чтобы нет. Но они готовы с радостью с этим расстаться за возможность жить на чужие денежки. Ну не все, конечно. Я не обобщаю. Но таких гораздо больше, чем я ожидал))) |
Во-первых в семье нет чужих денежек... все денежки общие...
Во-вторых... не жить на халяву, а следить за домом и хозяйством... Я считаю, что это более ленивые и ограниченные женщины... но как бы то ни было... я полагаю, что у домохозяек и пять блюд к обеду и пылинки нет под тумбочкой... Возможно мужчины на это и рассчитывают беря в жены домохозяек...
Женщина, которая училась и работала... с легкостью расстанется со всем этим из-за ребенка... но временно... Я не знаю тех, которые бы с удовольствием ограничили себя домашними стенками... имея образование и опыт... Не спорю... есть такие... но мне кажется, что их мало... лень не приобретается замужеством... ей обрастают еще в детстве... и эти исключения те, которых родители в спину толкали... на учебу, на работу, взамуж... муж не толкает... можно и дома посидеть...
А на счет того, что деньги общие, то тут как сказать. В семье, да. Хотя если зарабатывает мужчина, то он и должен контролировать потоки финансов. А вот на фазу встречания (пусть и продолжительного) или даже гражданского брака - тут не общие.
Это сообщение отредактировал Penner - 25-06-2012 - 23:30
| QUOTE (Penner @ 25.06.2012 - время: 23:26) |
| А на счет того, что деньги общие, то тут как сказать. В семье, да. Хотя если зарабатывает мужчина, то он и должен контролировать потоки финансов. А вот на фазу встречания (пусть и продолжительного) или даже гражданского брака - тут не общие. |
Контролировать должен тот, кто умеет ими рационально распоряжаться и знает в какие дыры семьи их надо распихивать... И это далеко не мужчины... (семьи с содержанками не рассматриваю)
Общие деньги в семье... все остальные виды отношений не имеют ничего общего с семьей... соответственно об общем и речи быть не может...
| QUOTE (Penner @ 25.06.2012 - время: 22:25) |
| Если честно... я не представляю, где вы находите женщин у которых нет всего перечисленного? Да не то, чтобы нет. Но они готовы с радостью с этим расстаться за возможность жить на чужие денежки. Ну не все, конечно. Я не обобщаю. Но таких гораздо больше, чем я ожидал))) |
Уважаемый! Вот я - Ваш идеал женщины. Наверное. Зарабатываю хорошо, разбираюсь во многих вещах, куда приличных женщин даже не пускают. Со мной есть о чем поговорить (в реале). Мозг не выношу, денег не прошу, экономна, аккуратна.
Но! Ужин будете готовить себе самостоятельно. Ибо я появляюсь дома не ранее 22-00. Деловые ужины, знаете ли... Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье. Полы мою через раз с мужем. С ребенком будете сидеть 50% времени: я уважаю мужские репродуктивные права. В случае развода получите одного из наших двоих детей по тем же причинам. И отдадите половину имущества.
Вроде все... Вас устраивает?
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 01:22) | ||
Уважаемый! Вот я - Ваш идеал женщины. Наверное. Зарабатываю хорошо, разбираюсь во многих вещах, куда приличных женщин даже не пускают. Со мной есть о чем поговорить (в реале). Мозг не выношу, денег не прошу, экономна, аккуратна. Но! Ужин будете готовить себе самостоятельно. Ибо я появляюсь дома не ранее 22-00. Деловые ужины, знаете ли... Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье. Полы мою через раз с мужем. С ребенком будете сидеть 50% времени: я уважаю мужские репродуктивные права. В случае развода получите одного из наших двоих детей по тем же причинам. И отдадите половину имущества. Вроде все... Вас устраивает? |
более чем! особенно в плане детей! но ужинать дома не будете ни разу. хотя думаю дети и сами не пойдут за такой мамой, так что половина имущества будет с вас :) так годится?
Это сообщение отредактировал Наперсник - 26-06-2012 - 10:52
| QUOTE (Наперсник @ 26.06.2012 - время: 10:50) | ||||
более чем! особенно в плане детей! но ужинать дома не будете ни разу. |
Ужинать иногда дома буду. В выходные. Но готовить для меня не нужно: на ужин предпочитаю кефир или фрукты (фрукты мою сама).
| QUOTE |
| хотя думаю дети и сами не пойдут за такой мамой, так что половина имущества будет с вас :) так годится? |
Буду платить Вам алименты. Ровно 5000 руб. - такова сумма на двоих детей из моих официальных доходов. Будете жить за счет меня и тратить мои деньги на любовниц.
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22) |
Уважаемый! Вот я - Ваш идеал женщины. |
Весьма спорное утверждение ибо:
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22) |
Мозг не выношу |
Даже на страницах СН, особенно когда речь идет о бытовом взаимодействии полов, Вы этим временами грешите (Не хочу Вас обидеть, так наблюдение)
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22) |
Ибо я появляюсь дома не ранее 22-00. Деловые ужины, знаете ли... С ребенком будете сидеть 50% времени: |
А во сколько Вы будете требовать, чтоб появлялся дома муж? Если в это же время, то кто будет сидеть до этого с детьми? Если всегда раньше, то где же равноправие полов? Если 50% времени (то есть по очереди), то это противоречит приведенному выше утверждению (первой части).
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22) |
Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье. |
Ну ладно, первое я понимаю - не ношу поэтому и не глажу. А на половине постельного белья Вы же спите. Ее кто должен гладить при таком подходе?
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22) |
В случае развода получите одного из наших двоих детей по тем же причинам. |
При таких заявлениях лучше забрать у Вас обоих, так как они Вам судя по всему не нужны. Вы же их все равно не видите, так как в 22-00 они уже спят.
Вообще сложилось впечатление, что от некоторых традиционно женских обязанностей Вы отказываетесь в пику устоявшемуся мнению, а не потому, что Вам это действительно не нравится или муж Вас эксплуатирует. Обязанности можно делить не только выполняя их по 50% времени, но и просто применяя разделение труда. Я весьма сомневаюсь, что Вы в 50% случаев тащите из магазинов тяжелые пакеты и вскапываете на даче 50% земли.
Так что до идеала далековато.
P.S. Не думайте, что я не разглядел в Вашем многократно процитированном посте иронию. Просто мне очень не нравится ее посыл. Вы в очередной раз пытаетесь показать, какие мужики козлы и привереды и как они зажимают белых и пушистых женщин. Козлячесть характера пола не имеет. И, поверьте, когда человек озвучивает здесь какую-то проблему, он надеется получить отзывы, а не жаждет, чтоб его отбрили только на основании половой принадлежности.
По себе могу сказать, по личному опыту. Стоит задать вопрос, направленный на улучшение понимания женской логики и мировоззрения, чтоб потом сделать чуть счастливее супругу, так нарываешься на целый ряд отповедей от далеко не последних форумчанок на тему "Какие мужики самовлюбленные кретины". После этого задавать новые вопросы не особо хочется. И, в свою очередь, после того как уважающий себя мужчина перестает задавать интересующие его вопросы, появляются темы, созданные женщинами, с общим смыслом "Почему форум тупеет и становится менее толерантным". И там же они сами себе отвечают - да потому что мужики мельчают.
| QUOTE (LordStanis @ 26.06.2012 - время: 12:06) |
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 04:22) Я не глажу мужские рубашки и брюки, а также постельное белье. Ну ладно, первое я понимаю - не ношу поэтому и не глажу. А на половине постельного белья Вы же спите. Ее кто должен гладить при таком подходе? |
и правда..как спать на невыглаженной простыне? это ж смерти подобно, ужас, нормальный человек такого не переживет
| QUOTE (LordStanis @ 26.06.2012 - время: 13:06) |
| А на половине постельного белья Вы же спите. Ее кто должен гладить при таком подходе? |
А зачем его вообще гладить? О_о
| QUOTE (Lileo @ 26.06.2012 - время: 12:30) | ||
А зачем его вообще гладить? О_о |
Ну есть фанаты сей процедуры, я просто гнет из 25 кг блина делаю, белье ровненькое получается. У каждого свои загоны.
Это сообщение отредактировал Гермaн - 26-06-2012 - 12:59
| QUOTE (LordStanis @ 26.06.2012 - время: 12:06) | ||||
Весьма спорное утверждение ибо:
Даже на страницах СН, особенно когда речь идет о бытовом взаимодействии полов, Вы этим временами грешите (Не хочу Вас обидеть, так наблюдение) |
Речь шла о мозгах мужа, вроде? Так я их и не выношу.
А до остальных мне нет дела.
| QUOTE | ||
А во сколько Вы будете требовать, чтоб появлялся дома муж? Если в это же время, то кто будет сидеть до этого с детьми? Если всегда раньше, то где же равноправие полов? Если 50% времени (то есть по очереди), то это противоречит приведенному выше утверждению (первой части). |
Это же его дети! Я ничего требовать не буду.Не хочет появляться домой вовремя - не проблема. Но пусть не плачется потом по форумам об ущемлении его "репродуктивных прав": дети останутся со мной и видеть их он будет только при условии оплаты 50% расходов на их содержание (включая газ, воду, электроэнергию и проживание на моей жилплощади).
| QUOTE | ||
Ну ладно, первое я понимаю - не ношу поэтому и не глажу. А на половине постельного белья Вы же спите. Ее кто должен гладить при таком подходе? |
Ева, знаете-ли, Адама сильно подставила когда-то, вот и приходится отдуваться всему женскому полу.Если серьезно: что мешает мужчине погладить постельное белье, если жена работает и зарабатывает наравне с ним? Предрассудки? Повешенная годом раньше полочка?
| QUOTE | ||
При таких заявлениях лучше забрать у Вас обоих, так как они Вам судя по всему не нужны. Вы же их все равно не видите, так как в 22-00 они уже спят. |
То есть Вы считаете справедливым решения судов, оставляющих детей с родителем, осуществлявшим за ребенком уход, т.е. с матерью? В РФ не принято отцам брать отпуск по уходу за детьми. Да и ухаживают за детьми очень немногие мужчины: так, погулять вечером с коляской сходят... Зато принято не платить алименты на содержание детей и поднимать вой по-поводу " а чего это суды оставляют ребенка жить с мамой".
| QUOTE |
| Вообще сложилось впечатление, что от некоторых традиционно женских обязанностей Вы отказываетесь в пику устоявшемуся мнению, а не потому, что Вам это действительно не нравится или муж Вас эксплуатирует. Обязанности можно делить не только выполняя их по 50% времени, но и просто применяя разделение труда. Я весьма сомневаюсь, что Вы в 50% случаев тащите из магазинов тяжелые пакеты и вскапываете на даче 50% земли. Так что до идеала далековато. |
Но содержать женщину, которая обслуживает мужчину, видимо западло.
| QUOTE |
По себе могу сказать, по личному опыту. Стоит задать вопрос, направленный на улучшение понимания женской логики и мировоззрения, чтоб потом сделать чуть счастливее супругу, так нарываешься на целый ряд отповедей от далеко не последних форумчанок на тему "Какие мужики самовлюбленные кретины". После этого задавать новые вопросы не особо хочется. И, в свою очередь, после того как уважающий себя мужчина перестает задавать интересующие его вопросы, появляются темы, созданные женщинами, с общим смыслом "Почему форум тупеет и становится менее толерантным". И там же они сами себе отвечают - да потому что мужики мельчают. |
Хотите понимать супругу? Спросите у нее о том, что ее не устраивает и что она хотела бы изменить. Только терпения наберитесь.
| QUOTE |
| P.S. Не думайте, что я не разглядел в Вашем многократно процитированном посте иронию. Просто мне очень не нравится ее посыл. Вы в очередной раз пытаетесь показать, какие мужики козлы и привереды и как они зажимают белых и пушистых женщин. Козлячесть характера пола не имеет. И, поверьте, когда человек озвучивает здесь какую-то проблему, он надеется получить отзывы, а не жаждет, чтоб его отбрили только на основании половой принадлежности. |
давайте оставим в покое мой многострадальный характер и рассмотрим суть вопроса.
Она состоит в том, что ежели мужчина не считает себя ДОЛЖНЫМ содержать свою женщину, то глупо (несправедливо, наивно, нелогично) требовать от нее исполнения "ЖЕНСКИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ".
Он ее не содержит - она его не обслуживает.
Вас так устраивает?
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 13:23) |
| Требовать?! Это же его дети! Я ничего требовать не буду. Не хочет появляться домой вовремя - не проблема. Но пусть не плачется потом по форумам об ущемлении его "репродуктивных прав": дети останутся со мной и видеть их он будет только при условии оплаты 50% расходов на их содержание (включая газ, воду, электроэнергию и проживание на моей жилплощади). |
А ведь вопрос был задан о другом. Если Вы каждый вечер приходите домой после 22-00, то кто же занимается вечером с детьми? Если муж, то где же Ваши 50%?
Заметили как Вы поставили вопрос, если муж не хочет появляться вовремя, то фиг ему, а не дети. Себе же Вы такую привилегию оставляете.
| QUOTE |
| Если серьезно: что мешает мужчине погладить постельное белье, если жена работает и зарабатывает наравне с ним? Предрассудки? Повешенная годом раньше полочка? |
Вы кстати участвуете на 50% в подвешивание полочек?
| QUOTE |
| Даже если женщины вскапывают всю землю на приусадебном участке и носят тяжелые сумки из магазина (скажите еще, что не видели такого ни разу), то это все равно не освобождает их от "почетной обязанности" по мытью полов, глажке, стирке, готовки, мытья посуды и т.п. Но содержать женщину, которая обслуживает мужчину, видимо западло. |
Обычно тяжелые работы в семье выполняет именно мужчина( в традиционных не феминистских семьях) и при этом, я никогда не слышал, что бы он требовал 50% участия в этом женщины.
| QUOTE (ИЛ68 @ 26.06.2012 - время: 15:18) | ||
А ведь вопрос был задан о другом. Если Вы каждый вечер приходите домой после 22-00, то кто же занимается вечером с детьми? Если муж, то где же Ваши 50%? Заметили как Вы поставили вопрос, если муж не хочет появляться вовремя, то фиг ему, а не дети. Себе же Вы такую привилегию оставляете. |
Но мужчины же оставляют себе подобную привилегию? Чем я хуже?
| QUOTE | ||
Вы кстати участвуете на 50% в подвешивание полочек? |
Я согласна раз в год повесить полочку, но чтоб меня дома ждал ежевечерний горячий ужин. И куннилингус. (Я не привиредливая: других требований к мужчине у меня нет).
| QUOTE | ||
Обычно тяжелые работы в семье выполняет именно мужчина( в традиционных не феминистских семьях) и при этом, я никогда не слышал, что бы он требовал 50% участия в этом женщины. |
Какие-такие "тяжелые работы" лежат на мужчине в современном городе? Сумки с продуктами до машины донести? В "Утконосе" продукты заказать?
| QUOTE (ytn @ 26.06.2012 - время: 15:50) | ||
Но мужчины же оставляют себе подобную привилегию? Чем я хуже? |
Какую привилегию оставляет за собой мужчина? Мужчина может рассчитывать оставить себе детей, если его жена приходит домой после 22-00?
| QUOTE | ||
Я согласна раз в год повесить полочку, но чтоб меня дома ждал ежевечерний горячий ужин. И куннилингус. (Я не привиредливая: других требований к мужчине у меня нет). |
Как видите, даже Ваше полное не участие в подвешивании полочки, полностью освобождает Вас от готовки ужина.
Видите как у Вас замечательно получается - ни полочек, ни готовки, ни глажки - видимо это и есть равенство по феминистски.
ПС Не совсем понятно, зачем Вам нужен горячий ужин, если Вы по вашим словам, ужинаете фруктами и кефиром? Что должно быть горячим - фрукты или кефир?
| QUOTE |
| Какие-такие "тяжелые работы" лежат на мужчине в современном городе? Сумки с продуктами до машины донести? В "Утконосе" продукты заказать? |
Например ремонт в квартире, всё что касается мебели, не говоря уже про случай, когда имеется дача.
Другое дело, если мужчина сам ничего этого делать не умеет или не хочет, тогда логично, что он не может требовать от жены её вклада в семейные обязанности.
| QUOTE (Penner @ 26.06.2012 - время: 18:18) |
| Быт - в большей степени забота женщины. Но это не значит что она не должна трудится. Иначе превратится в овощ. Мытье посуды и развлечения еще никого интересным человеком не сделали. |
А что сделало? Работа клерком в банке сделало? Или работа в магазине продавщицей?
Работ, которые делают людей интереснее, да их по пальцам пересчитать можно, на всех женщин точно не хватит.
| QUOTE |
| А что сделало? Работа клерком в банке сделало? Или работа в магазине продавщицей? |
Не предел мечтаний, но однозначно - ДА. Любая работа в социуме воспитывает целеустремленность, умение строить отношения в коллективе, умение обращатсяс клиентами и служить людям и обществу. Умение управлять и подчинятся. Дисциплинирует. Учит уважать свой и чужой труд. Поднимает самооценку и придает уверенность.
А у девочки которую содержали сначала родители а потом муж просто нет шансов развить в себе эти качества
Кроме того, даже у клерка в банке есть возможность роста и развития. И это нормально. Никто сразу не становится директором и руководителем.
| QUOTE (Penner @ 26.06.2012 - время: 18:46) |
| Не предел мечтаний, но однозначно - ДА. Любая работа в социуме воспитывает целеустремленность, умение строить отношения в коллективе, умение обращатсяс клиентами и служить людям и обществу. Умение управлять и подчинятся. Дисциплинирует. Учит уважать свой и чужой труд. Поднимает самооценку и придает уверенность. . |
То есть превратиться в корпоративный скот.
| QUOTE |
| А у девочки которую содержали сначала родители а потом муж просто нет шансов развить в себе эти качества |
Ну половину этих качеств дает участие в Любой спортивной команде, обучение в группах.
А остальная половина на хрен никому не нужна, не считая того самого корпоративного быдла.
| QUOTE |
| Кроме того, даже у клерка в банке есть возможность роста и развития. И это нормально. Никто сразу не становится директором и руководителем |
Ага, ну конечно....
от вашего крика голова кружится!!!!!!!!!!!
тема существует минуты после суток, так много добрых слов сказано!!!!!
| QUOTE |
| То есть превратиться в корпоративный скот. |
| QUOTE |
| Ну половину этих качеств дает участие в Любой спортивной команде, обучение в группах. А остальная половина на хрен никому не нужна, не считая того самого корпоративного быдла. |
Ну если считать работающих людей корпоративным скотом и былдом, то конечно, лучше сидеть дома. Это путь к успеху))))
| QUOTE |
| ААААААААААА!!!!!!!!!!!!! от вашего крика голова кружится!!!!!!!!!!! тема существует минуты после суток, так много добрых слов сказано!!!!! |
Ну я, вроде, ничего плохого не говорил о женщинах. Или вы не мне?
| QUOTE (Penner @ 26.06.2012 - время: 21:10) |
| Ну я, вроде, ничего плохого не говорил о женщинах. Или вы не мне? |
Вообще-то не Вам...
| QUOTE (Penner @ 26.06.2012 - время: 18:18) |
| Я как то не понимаю. Цель семьи в соблюдении равенства полов, что ли? И что это за равенство? Я помыла три тарелки ты тоже помой три. Или я заработал сто баксов, так ты тоже пойди заработай. Все 50 на 50. Это равенство? Это бред. Не стоит доводить все до абсурда. Мужчина и женщина в семье выполняют разные роли. Но, как я уже писал, истина в разумных пропорциях. Обеспечение - в большей степени мужская забота, но это не значит, что он не должен помочь жене по дому. ибо это тоже есть проявлением внимания, любви, участия и заботы. Быт - в большей степени забота женщины. Но это не значит что она не должна трудится. Иначе превратится в овощ. Мытье посуды и развлечения еще никого интересным человеком не сделали. |
Но Ваша жена, увы, работает столько же сколько и Вы. С какого хрена она должна брать на себя почти весь быт?
| QUOTE (ИЛ68 @ 26.06.2012 - время: 16:29) | ||||
Какую привилегию оставляет за собой мужчина? Мужчина может рассчитывать оставить себе детей, если его жена приходит домой после 22-00? |
Мужчины считают, что жена должна приходить домой так рано, чтоб заботы о детях его не касались: онажемать!
| QUOTE | ||||
Как видите, даже Ваше полное не участие в подвешивании полочки, полностью освобождает Вас от готовки ужина. Видите как у Вас замечательно получается - ни полочек, ни готовки, ни глажки - видимо это и есть равенство по феминистски. ПС Не совсем понятно, зачем Вам нужен горячий ужин, если Вы по вашим словам, ужинаете фруктами и кефиром? Что должно быть горячим - фрукты или кефир? |
Что-нибудь по существу скажете?
| QUOTE | ||
Например ремонт в квартире, всё что касается мебели, не говоря уже про случай, когда имеется дача. |
| QUOTE |
| Другое дело, если мужчина сам ничего этого делать не умеет или не хочет, тогда логично, что он не может требовать от жены её вклада в семейные обязанности. |
4 Пользователей: stryker, Penner, ytn, Wulkаn
ну я в скрытых...........
пусть простят меня модератораторы
и все вы гуляете по Женскому форуму...
а почему же почти никто не отписывается в новых топиках?
страшно!!!!!!
так вы даже охотитесь из-под тяжка... когда вас много...
увы вам, увы.............
9 Пользователей читают эту тему (3 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) | Как увидеть скрытых пользователей >>
4 Пользователей: ytn, stryker, Penner, Wulkаn
это не вызов
это констатация