Обязанности по дому.

ПошлаЯ, если строить такие рожи, как у тебя на аватаре, то можно прилично заработать. Замечательный аватарчик. Это твой кот?

Выше действительно не читал

Да, действительно, это проявление заботы. А окружение заботой, это когда по умолчанию обслуживает жена, а когда хочется сделать ей приятно, обслуживаешь себя сам (не проводить аналогию с сексом! )

Не потому, что требует, а потому, что вам так хочется! Или таких женщин не бывает?

Когда не успела/не смогла - это не КОСЯК, косяк - когда в принципе не приемлет женщина заботы о своем муже.

Именно это я и пытаюсь донести. Мне вот интересно, а в постели у таких людей также - ты мне минетик, я тебе кунечку, не будет минетика - не будет кунечки, и тэ дэ и тэ пэ... Я вот минетик от души делаю, потому что мне нравится сделать ему приятное, и я сама удовольствие получаю от его удовольствия... Но если бы он поставил вопрос таким образом, что будь добра мне минетик, или я тоже пас - хрен бы, а не минетик. Нашла б другого мужчину, которому приятно куню делать от души, просто так, а не за минетик. А зачем человека мучить, если ему неприятно то, что приятно мне, если он ожидает что-то за это поиметь взамен, а сам, за просто так - не хочет.
И в отношениях точно также. Если человек от души не хочет что-то делать, если он со мной не совпадает в интересах - то ЗАЧЕМ его мучить? Проще разойтись и пусть каждый найдет себе такую пару, с кем совпадет в интересах.

А я про че? Я про то же и говорю :) Мне буквально приятно подмыть мужу попу, и я это сделаю с радостью, пока мы вместе принимаем душ. Но если ОН брякнет с наглыми глазами: "А почему это у меня попа неподмытая??? Ты чо весь день делала??? Почему меня в душ не сводила???" - да не пошел бы он в пень с такой царственностью и беспомощностью!
Равно то же самое и касаемо рубашек, убирания тарелок и ты ды. Будет время и желание (а скорее всего, будет, люблю, однако!) - всегда пожалуйста. Не будет - ЭТО НЕ МОЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, равно как и обстригание его ногтей!
А когда в принципе женщина не приемлет заботы о муже ни в коем виде - это тоже не косяк. Она такая. Ты ее выбрал. Или уважай ее такую, какая она есть, или ищи другую, с которой совпадешь в своих интересах.

Плюс мульен

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 08-10-2008 - 19:16

Ну если ваша жена не против взять на себя всё это без вопросов - замечательно.
А меня вот глажка рубашек тоже угнетает. Я лучше ему ногти 10 раз подстригу И из этих двух вариантов угнетения - справедливо, чтобы угнетало это его, а не меня, рубашки-то ЕГО.
Если меня бритье ног угнетает, я же не требую с мужа, чтобы он мне их брил на том основании, что меня этот процесс угнетает, и раз он мой муж, то просто обязан обо мне позаботиться и побрить мне ноги. Даже если это и его угнетает, все равно, пусть поднапряжется

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 08-10-2008 - 19:43

А вот и нет! Если уж на то пошло, то такой фактор должен играть немаловажную роль при как раз таки выборе попутчика жизни (я не говорю сейчас про любовь-морковь, типа крышу снесло и все тут). Поскольку если какое-то дело будет угнетать обоих, то "кашу сварить" будет сложно в такой семье, имхо.
И с вашим понятием справедливости я тоже не согласен, как не согласен и с разделением на принадлежность вещей тому и другому, при расстановке приоритетов - кому чего делать. Уж если на то пошло, то гораздо лучше, если этими делами будет заниматься тот, кого это угнетает меньше.

Так, вот опять не будем путать "кашеварение в семье" и САМОобслуживание, которое наличествует как в семье, так и ДО нее.
Про "кашеварение" и про любые общие дела, про общий дом, про общих детей - согласна. Мы так и занимаемся, кого что угнетает меньше, у кого что лучше получается.

А про самообслуживание (и эти злощастные рубашки) - категорически нет. Свои трусы - это свои трусы. Вот что единственное НЕ НАШЕ, не общее, так это трусы-носки-колготки-юбки-брюки. Это уж точно у каждого свое. И мне в голову не придет спихнуть на мужа обязанность следить за состоянием моих трусов, колготок и гладить мои блузки, даже если он вообще работать не будет, а я с утра до ночи. Всё равно СЕБЯ обслужить я в состоянии и никого припрягать к этому не буду, как бы меня не угнетала глажка блузок. А уж тем более вменять в стопудовую обязанность. Ну на крайняк, если уж совсем помирать буду, с температурой под 40 - попрошу блузку погладить. Это максимум. Но никак не посчитать и пришить на ней пуговки, и не убрать за мной тарелку после еды.

Самообслуживание было и ДО брака. И как-то вы гладили эти рубашки сами, не погибли смертью храбрых при глажке.
А если в браке человек пытается спихнуть обязанности по обслуживанию СЕБЯ ЛИЧНО (не обед для всей семьи, не уборка во общем доме, а свои трусы и рубашки), и предъявляет претензии, что ты забыла об этом подумать, как ты относишься к своим обязанностям - то это и называется "превращать в прислугу".

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 09-10-2008 - 00:12

Не вижу связи с темой.
Но удовлетворю ваше любопытство. Избирательность есть, да. И вызвана она наличием детей и стремлением к благосостоянию семьи, что однозначно является НАШИМИ ОБЩИМИ интересами.
А по выполнении этих наших общих интересов - да ради Бога, выпивка и друзья, это я и сама уважаю. И его добрачное хобби - тоже, именно там мы с ним и "снюхались".
А снять телок он никогда не увлекался, ни до брака, ни сейчас. Как раньше был крайне избирателен, так и сейчас. По своей абсолютно воле.
И тему эту давайте развивать не будем, это к домашним обязанностям не имеет никакого отношения.

Очень здравое замечание. Но, к сожалению, всего не предусмотришь - на все жизненные ситуации.

Ну вообще я вас прекрасно понимаю))

как и любого тунеядца)

То есть я типа должна ему по гроб жизнь быть благодарна, что он теперь себя ограничивать вынужден
Знаете ли, я его за язык не тянула меня замуж звать и себя ограничивать. Более того, неоднократно в тяжкие периоды говорила - ну если для тебя семья - это напряг, скажи мне об этом и давай разбежимся, освободишься, будешь жить спокойно и без забот, я не хочу ничего требовать и заставлять - не хочет, блин, не в напряг, грит, надо оно мне! Видимо, есть смысл в браке, кроме как завести прислугу?

А если для вас любовь - это фихня, если без глажки рубашек у вас возникает вопрос "Зачем тогда брак нужен?", то есть в браке вам больше ничего и не надо, вы ищете прислугу, то вапще о чем разговор? Вот тока не надо за всех говорить, что это фихня.
Я б за такого и замуж не вышла, для которого любовь - фихня, а смысл брака - в обслуживании мужчины. И никаких проблем :)
У моего, к счастью, помимо прислуги, были еще и другие цели в браке, совпадающие с моими, поэтому от цели заиметь прислугу он отказался, а брак всё еще имеет для него смысл.
А если у вас в таком случае смыл брака бы потерялся - то мы в принципе на разных языках говорим. Бедная ваша жена Хотя, если она разделяет ваше отношение и не размазывает сопли по форумам "муж на меня уселся и едет", то щастья вам!

Зы. Загулы по девочкам у нас, кстати, и сейчас можно (тока с умом, шоб не притащить заразы какой), я не ставлю обязательным условием брака соединиться гениталиями только со мной на всю жизнь, и даже возбуждаюсь, когда я приезжаю с юга, и он мне рассказывает о загуле в мое отсутствие, и выспрашиваю всё в подробностях. И третью в постель сама привела - уж ТАКИХ загулов, чтоб с двумя сразу, у него до брака точно не было Так что ДАЖЕ по вашей царственной тунеядческой логике имею полное право не гладить рубашки, гы

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 09-10-2008 - 10:21

А если обоих угнетает одинаково, то, значит, делать должна женщина, иначе на фига я на ней женился?

Ну договаривайтесь тогда, либо пополам - каждый гладит свое, либо через раз, либо другой возьмет на себя еще какую-то угнетающую обоих обязанность.

Либо ищите жену, которая на себя с удовольствием возьмет весь быт, и такие встречаются, причем нередко.

блин, а какие они нежные и человечные...

Им и в голову не приходит дележкой заниматься... это твое ты сам стирай...

Угу, главное - не перейти черту в наваливании быта на плечи жены. Т.к. и нежность, и человечность - не безграничны.

Да ты что..
На таких жен молиться надо))

Любоффь, любоффь... Знаете, смешно и горько читать заявления о любви от человека, который пишет такие вот фразы (а-ля это только ему по ходу и надо было, жениться на вас) + ясно дает понять, что "Твои рубашки - это твои проблемы". Вы, когда соглашались с nicmay в начале этой страницы, наверное считали, что далеко ушли от "разделения обязанностей" в вашей семье? А по мне так разделение на "твои и мои рубашки" суть почти тоже самое, если не хуже...

Для Яли замечу, что я не спрашивал совета, кого мне искать и как договариваться со своей будущей женой, разберусь, не переживайте

А вот с Белой я категорически согласен!

Абсолютно согласна... Я делаю всю так называемую женскую работу с удовольствием, но это останется удовольствием ровно до того момента, как мне скажут, что это именно моя обязанность.

Плюс мульен.
И до тех пор, пока помощь мне в этом не считается "нецарским делом".

Да вот понимаешь, очень часто хотят свой быт вручить конкретной женщине. Чтобы женой была именно она. И при этом априори считается, что ее взгляды на быт должны измениться под мужнины. А так бывает далеко не всегда. И начинаются потом сопли, что как она смеет, не хочет рубашки гладить. Ну, не хочет. Зачем женился, если это болезненный вопрос? Так думал, что она под давлением справедливых требований супруга поменяет точку зрения.

Не знаю, я лично спокойно рубашки глажу. И трусы с носками стирала до того, как стиралку купили. Но самое интересное - когда мы поженились, мой муж продолжал стирать свои трусы-носки САМ. И когда я, после пары месяцев ожидания, что он наедет на меня за такое небрежение его персоной, САМА предложила стирать его мелкие вещи, он очень удивился и был мне искренне благодарен за внимание и заботу. После этого у меня вопроса не возникало, почему я это стираю. Просто, чтобы ему было приятно, что его жена взяла на себя эту пусть мелкую, но не самую приятную обязанность, что жена ему помогает. Но при этом я не считала это именно своей обязанностью. Не получалось бы по какой-то причине это сделать - сказала бы и он бы сам это сделал без вопросов. А вот если бы он на меня наехал в стиле, который здесь демонстрируют некоторые форумчане, так был бы послан в далекие синие дали. И у меня сложилось впечатление, что некоторые товарищи считают, что брак - это способ экономии на прислуге.

Да, от разделения обязанностей мы далеко ушли. Если вы читали выше, то заметили бы примеры мужской работы, которую я делаю абсолютно легко и по собственному желанию, и даже с огромным пузом во время беременности. И не делю, что "нецарское это дело, потолок белить, розетки менять и кирпичи таскать". Надо - значит надо. Если мы так быстрее что-то сделаем, мне пофиг, мужское это дело или нет. И от своего мужчины я жду того же.

Но самообслуживание не входит в список "обязанностей по дому". Это обязанности по САМОобслуживанию, которые я по умолчанию выполняю только за себя и за беспомощных детей. А за него, хочу - выполню, не хочу - это НЕ МОИ проблемы. Равно как и бритье моих ног - не его проблемы.
Смешно и горько читать вас, для которого обслуживание СЕБЯ - такая великая трагедь, с которой он справиться не может и не хочет, и взваливает это на женщину, как беспомощное дитё.
И не путайте любовь с загоном себя в рабство. Любовь к мужчине не означает нелюбовь к себе.

Зы. Вы не ответили, а если по девочкам можно ходить, как до брака, и даже больше - то обязанность по обслуживанию мужчины отменяется?

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 09-10-2008 - 13:08

Эту тему не я поднимал, не мне на неё и отвечать...

У нас с вами разные понятия о любви и рабстве, так что эту фразу могу с таким же успехом отправить на обратный адрес.

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 09-10-2008 - 11:57

Э-э, эт было не вам лично, а в общем.

А узнать считается ли это твоей обязанностью, можно тока от нее отказавшись.

Никто никому ничем не обязан,
Просто каждый друг другу нужен очень,
Просто каждый крепко любовью связан,
Но это все так... между прочим... (с) Дельфин

Главное для мужчины - это чтобы не было иллюзий, что все женщины с радостью согласятся на его "бытовое обслуживание" в семье...
Для мужчины вообще полезно как можно меньше иллюзий по поводу того что за него любая замуж пойдет-тока позови

Да кому какое дело до большинства?! Чего там не хочет большинство или чего оно там хочет-это вообще каждого ЛИЧНО мало касается! Человек хочет жить так как он хочет, а не так как за него большинство согласилось

И это наверное по-Вашему составляет личную трагедию летящей над парижем фанеры?!
Ну смешнож ей-богу! Т.е. женщинО по определению должна быть расстроена что чисто гипотетический мужчинО посылает ее в сад?!

Значит шуршите всеже))

Просто опправдание ищете очевидным вещам и хотите назвать все по-своему, болле тактично...

А то, чтобы не указывать Ж на ее обязанности, но сделать так чтобы она с удовольствием их выполняла - это и есть задача руководителя. И ту к каждой Ж нужен свой подход.... На кого-то цыкнуть, кому-то помоч разок-другой, с кем-то порассуждать о любви и об общих целях....

Да уж Все-таки "шуршим", и ведь не сбрасываем АБСОЛЮТНО все обязанности на хрупкие мужские плечи Вот такие мы гуманные

Кто об чем, а Вы опять об "предприятии по обслуживанию" Кстати, если уж Вам так близки бизнес-термины, Вы понимаете отличие между моделью "руководитель-исполнитель" и "соучредители"?

Согласна... а еще иногда я мужу рассказываю, что именно я сделала, чтобы ему было приятно...

Не тем вы ночью с мужем занимаетесь, не тем...

Зато мне доступно понимание того, что человек, утверждающий, что раз женщина проявляет свою заботу о муже через варку борщей и стирку носков, то она уже не личность, является обычным гендерным шовинистом.

Простите, вопрос не вам адресовался, перепутала малёк.
А понятия разные, однозначно. У многих мужчин почему-то идет подмена понятий, "если любишь, то ДОЛЖНА обслуживать МЕНЯ, любимого" - даже если работаешь столько же, всё равно это ЖЕНСКАЯ обязанность.
Елки, я в тысячный раз повторяю - мне нетрудно, и я дофига чего делаю по собственному желанию. Но ЭТО НЕ МОЯ ОБЯЗАННОСТЬ, обслуживать взрослого самостоятельного человека. Если Я ДОЛЖНА, и мне предъявляются претензии, что не обслужила - то это рабство. А если я ЗАХОТЕЛА САМА и сделала что-то для него, любимого - то это любовь.