PGavatar | ||||||
Но как бы там ни было, у каждого человека есть свои хотя бы минимальные желания к партнеру, которые можно и осуществить... было бы желание быть вместе. |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
Почему? "Потребителями" мужчин на 50% являются другие мужчины, и на 50% - женщины. (Только это в обычном смысле ![]() И я имею право ХОТЕТЬ, чтоб дорогие мне мужчины соответствовали моему вкусу. И если муж - его не переделать, то на сына мать, хочешь-не хочешь, а накладывает свой "трафарет". От этого не уйти никуда. (И если государство заинтересовано в формировании нового поколения, оно начинает с потенциальных матерей. - Для чего и был, в частности, создан Смольный институт: там готовили просвещённых матерей. ) Так что на практике - мужчины получаются именно такими, какими их сделали женщины. (Поэтому: Мужики! Женитесь не секспритягательности, а на женщине, которая воспитает Вам нормального сына. Женщины! Смотрите на будущую свекровь! Она - частично внедрена в сына. Счастья Вам женщины! ![]()
Тут ещё дело в том, что со временем приоритеты мужчин меняются. И если раньше работа, карьера - это было главной страстью, и чтоб мужика хоть чуть-чуть повернуть к домашним проблемам, требовалось такое усилие! от жены, чтоб продраться сквозь его желания самореализации, что проще самой всё сделать, - то с возрастом М. "накушивается" этой внешней борьбы, и, наконец, созревает для дома, для семьи. Так есть, и с этим ничего не поделаешь. Куча примеров есть, когда детей в повторных браках папы больше любят, относятся уже по-настоящему, как к своему продолжению, и, самое главное, счастливы от этого. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 20-10-2008 - 11:31 |
||||||
Лизоблюд | ||||||
Главное НЕ потерять свою самобытность при этом... Иначе ты уже будешь не ты... жизнь станет не комфортной, да и партнеру ты можешь разонравиться лет через 10... Скажет, "Всегда хотела быть с настоящим мужчиной..." |
||||||
Лизоблюд | ||||||
Безусловно, хотететь имеете право. Главное, чтобы ради своих хотелок вы жизнь сыну не испортили... и бабу из него не сделали. И потом, не только мать накладывает трафарет, но и отец, улица, окружение и в конце-концов гены... После 13-14 лет сыновья уже находяться под властью улицы, а после 20 начинаю формировать собственное мнение... И ВООБЩЕ ПЕРЕСТАЮТ СЛУШАТЬ МАТЬ, стараются начать жить отдельно... А на практике мужчины получаются НЕ только под влиянием матери. |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
С генами - конечно, очень много задаётся. (Почитаешь Протопопова - так чуть ли не всё ![]() До 7 лет ребёнок "подражает". С 7 до 14 - "следует за идеалом". И если осторожно действовать и не стать "неидеалом", то ребёнок основные ценности возьмёт из семьи. А с 14 до 21 - уже собственно становление личности, и осознание самого себя. И если до 14 не было больших ошибок в воспитании, то улица - не переломит формирующуюся личность. |
||||||
ircha_78 | ||||||
А при чем тут я? У меня-то как раз всё в порядке, я второй год дома досиживаю и выходить в ус не дую, даже и после 3 лет не собираюсь пока. Но подавляющее большинство женщин выскакивает на работу в ребенкиных полгода-год, потому что жрать нечего. Это сообщение отредактировал ircha_78 - 20-10-2008 - 15:48 |
||||||
Maxandim | ||||||
Да ну нафиг.Мне кажется сейчас уже мало таких женщин. |
||||||
ircha_78 | ||||||
Ну в Москве - возможно. А в провинции - поголовно. Нет у мужчин возможности обеспечить семью - и они не особо и стараются их искать. Вот буквально пару дней назад мне один МЧ весь день рассказывал, как у них в городе всё плохо, я его позорила, что шевелиться надо - и всё будет, а он мне доказывал, что это я такая избалованная, смотрю на мир из окна лимузина (ну это он врет, конечно, до лимузина нам сроду не дорасти, да мы и не стремимся), а они там пашут и пашут и не могут семью обеспечить, и женщины так подолгу не сидят в декрете. Да чего уж, и у нас мало кто сидит, это правда. Мало кто из мужчин будет бегать попа в мыле - вот сколько получаю, столько и радуйся, а Васька и того меньше, так что не жужжи. И при этом еще смеют предъявлять насчет "женских обязанностей"! А про свои-то, исконно мужские - дружненько забыли! Как одна девочка сказала на эту тему, мне очень понравилось: твоя мужская обязанность - зарабатывать деньги. Хорошо, как можешь, так и зарабатываешь, никаких претензий, я забыла о том, что хочу сидеть дома, норковую шубу и отпуск в Европе каждый год. Но и ты забудь, что хочешь первое, второе, третье каждый день и поглаженные рубашки и брюки. Как могу - так и выполняю, никаких претензий. Аппсолютно справедливо. |
||||||
Maxandim | ||||||
А вот у меня есть пример:Гражданский брак,оба работают,но у него з.п. в 3 раза меньше И вот стали они поговаривать о ребенке.Она говорит,что ей глупо бросать работу,от таких денег отказываться.Короче предложила ему уйти в отпуск по уходу за ребенком.Он типа как же так,это меня,типа обижает.Короче так и расстались. | ||||||
Никому-Никому | ||||||
Т.е. то что он заработать не может его не обижает... |
||||||
Лизоблюд | ||||||
Потому что точно можете утверждать токо про себя, именно так я и подумал..., а про большинство это фантазия и демагогия .... Также как говорить за всех мужчин и за всех женщин... Я, например, таких семей не знаю. Это сообщение отредактировал Лизоблюд - 20-10-2008 - 17:50 |
||||||
Лизоблюд | ||||||
Ну то есть все же есть распределение на женские и мужские обязанности ... |
||||||
PGavatar | ||||||
До поры до времени есть... как только женщина начинает выполнять мужские обязанности, разделение исчезает... |
||||||
Никому-Никому | ||||||
Раз Вы так уперлись в мужские и женские... Исполняйте свои мужские ТАК чтоб женщине только женские и оставалось исполнять! А то млин у некоторых "я обеспечиваю семью!" на деле выглядит "я принес прожиточный минимум чтоб тока с голоду не окочурились" ЗЫ: И не надо придумывать отмазки типа "женщине сколько не дай-все мало будет". Значит надо "дать" так чтоб мало не было! А то только расписывать умеем чего бы хотелось чтоб жена делала... Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 20-10-2008 - 18:02 |
||||||
PGavatar | ||||||
Абсолютно согласна... а то работающая жена - нормальное явление, а стирающий ее трусы муж - нонсенс... |
||||||
ircha_78 | ||||||
А я, например, знаю - все мои коллеги, родившие плюс-минус пару месяцев тогда же, когда и я (у нас на работе демографический взрыв в связи с резким финансовым упадком, самое время в тылу посидеть, пока немного теряем) - давным-давно уже вышли на работу, и меня каждый раз, когда я там появляюсь, с удивлением спрашивают - а ты че все еще не вышла, когда уже выходишь? За жалкую десятку - все уже повыходили, покидав детей бабушкам, потому что кредиты за квартиру платить нечем на одну зарплату. И это не фантазия и демагогия, а то, что я своими глазами вижу. Это те сопли, которые я ежедневно вытираю - "Вот хорошо тебе, твой такой молодец, а мой-то козел, принес свою пятнашку - и отвалите все, я устал, и делать больше ничо не буду... фигня, что я точно также устала и в то же время с работы пришла..." И только что я говорила - как мне МЧ в уши дул, чтоб я его пожалела, как ему негде денег заработать, и вообще всем в их городе, и все женщины на работу выходят безо всяких декретов. Вот буквально так:
Пятнашка на троих - ровно прожиточный минимум. А то и на четверых - еще меньше прожиточного минимума. Какие тогда претензии, как могу, так и выполняю свои обязанности, нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, а не за мужем и не за домом. По минимуму всё выполню, и до свидания. Опять же не о себе говорю, а о тех, у кого мужья за четкое распределение обязанностей - помня о женских и забывая о своих. О тех девчонках, кому сопли вытираю.
Может, поднапряжемся прочитать выше? Я в конце прошлой страницы подробненько расписала, в чем разница ПРИМЕРНОГО разделения по зонам ответственности, подлежащее сдвигам туда-сюда, как будет удобнее и рациональнее для семьи, и ЖЕСТКОЙ фиксации мужских и женских обязанностей, пусть так неудобно и нерационально, пусть силы распределены неравномерно, но так надо! Я лично за первый вариант. Если вам и вашей жене больше нравится второй - ваше абсолютное право, лишь бы оба были довольны. Это сообщение отредактировал ircha_78 - 20-10-2008 - 20:08 |
||||||
Лизоблюд | ||||||
Даже не думайте. У Вас сплошные противоречия и вопросы... |
||||||
Maxandim | ||||||
Ну про возможности может быть и так,а вот желание...Чем же желание москвича отличаются от желания провинциала? |
||||||
Fly_1 | ||||||
в лес его ))) |
||||||
Лизоблюд | ||||||
Сразу начинаются беды и тайфуны...)) мужчины рожают, и женщины ухаживают - красота... |
||||||
Iriska | ||||||
многа-букаф-ниасилил о чем спор вообще? на заре нашей семейно жизни я училась и работала, приходила домой только в полпервого ночи. муж приходил в 8-9 вечера, готовил ужин, и шел встречать меня к метро. посуду мыли вместе - в общаге были 2 раковины рядом, один из нас мылил - второй споласкивал. а в выходные готовила я. в чем проблема то? сейчас воспитываю детей дома и не работаю, хозяйство почти все на мне, но мужу не в лом пропылесосить или еще что сделать, даже просить не надо. зато моя святая обязанность - придумать для нас развлечения: найти интересный фильм, или книгу, продумать, куда сходить в выходные и т.п. вообще, семья и ее поддержание - главная женская обязанность, имхо. если женщина не будет вкладывать душу в семейные отношения - их ничто не спасет... |
||||||
ircha_78 | ||||||
Тем, что для реализации желания москвича ему не так много нужно сделать, у него уже есть возможности. А для реализации желания провинциала добавляется еще существенный кусок: найти сначала возможность... И поэтому большинство и останавливается на том, что "возможности нет, искать трудно и в лом, так что до свидания. С голоду не пухнете, я свою миссию выполнил, хобот мамонта принес, остальное ты". И фигня, что хобота хватает действительно только на то, чтобы с голоду не опухнуть, а чтоб жить нормально - целый мамонт нужен. Мужчины об этом не помнят и не стараются. А вот что им должна женщина - это они всегда хорошо помнят, и не дай Бог она сделала меньше, чем ей "положено". |
||||||
Любитель фей | ||||||
Дааа вариантов море!!! И все же самый грамотный, на мой взгляд, подход к семейным обязанностям состоит как раз в том, чтобы не делить их на «твои» и «мои», «мужские» и «женские». В счастливых семьях супруги все делают вместе. | ||||||
Лизоблюд | ||||||
Нет. |
||||||
Iriska | ||||||
скорее они эти обязанности делят так, как им удобно. |
||||||
Bauglyr | ||||||
Идеальным вариантом является изначальное согласование всего перечня обязанностей меж сторонами. А вообще мужчина, ежели не слишком устал, и не в слишком мерзком настрое, обязан взваливать на себя обязанностей как можно больше... |
||||||
bbgow | ||||||
Женщина путь делает что может,а мужчина что хочет! | ||||||
PamellaSM | ||||||
Хорошо накормленный муж согласен делать все, что попросишь. ![]() |
||||||
-=Хант=- | ||||||
в каждой семье индивидуально. моя например может и молоток в руки взять, когда меня дома нет. |