Вам президент ясно, что сказал:" Для нормальной минимальной корзины девочка в возрасте от 7 до 15 лет должна иметь одно платье на три года. А взрослая женщина одну пару зимних сапог на пять лет." Или вы с президентом будете спорить?
| QUOTE (Tata Fox @ 24.09.2009 - время: 18:27) |
| И тут возникает еще один вопрос. Допустим, равноправие. Оба зарабатывают одинаково. Кто должен стирать, убираться, готовить.... Тогда оба. Или муж должен оплачивать жене ее вторую работу. Я не права? |
Если фсе работают и с деньгой фсё пучком, домработницца не вариант ?
| QUOTE (КатастрOffa @ 07.01.2009 - время: 19:54) |
Придерживаюсь мнения, что женщина должна сама зарабатывать на свои булавки, если только она не сидит в данный момент в декрете. Так и самой приятнее (покупать что нравится), и мужу спокойнее (не знать, сколько на самом деле эти "пустячки" стоят)  А вообще присоединяюсь к вопросу о том, как распределяются финансы в данной семье. Если девушка НЕ участвует в расходах на жилье-питание-развлечения и при этом не может купить себе платье - значит у нее не работа, а хобби. Нужно менять работу - насколько я понимаю, парень сторонник равноправия, а значит, не будет особенно против, если из-за возросшей профессиональной нагрузки у девушки ему иногда придется саму сготовить обед или прибраться в доме. Если же девушка тратит всю зарплату на обеспечение общего быта, ей необходимо пересмотреть объемы этих трат, чтобы остающихся у нее денег хватало на прокладки-косметику-платьица и/или пересмотреть свои личные траты с точки зрения лучшего планирования, ибо соблазнов много, нужна правильная расстановка приоритетов. Добавлено: А вообще насторожила фраза о "предназначении мужа в семье" в заглавии. Если девушка считает, что "предназначение мужа - |
Ага....а теперь представь женщину,живущую в обычной деревне,когда дети вырастают из "декретного" возраста,а коровы,гуси и прочая живность остаются....
Не согласна с теми,кто считает,что женщина,живя в семье сама себя должна полностью обеспечивать..
Платье-на выход,это еще не красивая жизнь,а сорри,необходимость...
| QUOTE (Tata Fox @ 24.09.2009 - время: 18:27) |
| И тут возникает еще один вопрос. Допустим, равноправие. Оба зарабатывают одинаково. Кто должен стирать, убираться, готовить.... Тогда оба. Или муж должен оплачивать жене ее вторую работу. Я не права? |
А что у мужчины в доме нет мужской работы, что нужно перекладывать на него женскую?
| QUOTE (frumens @ 24.09.2009 - время: 19:24) |
| Опять этот пресловутый финансовый вопрос. Вам президент ясно, что сказал:" Для нормальной минимальной корзины девочка в возрасте от 7 до 15 лет должна иметь одно платье на три года. А взрослая женщина одну пару зимних сапог на пять лет." Или вы с президентом будете спорить? |
Какой страны президент? Папуа-Новой Гвинеи? А зачем в Папуа-Новой Гвинее зимние сапоги?
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 22.09.2009 - время: 20:48) |
| И где-то я уже писала, что более, чем странно, что до встречи с мужчиной женщина умудрялась себя обеспечивать всем необходимым, а как только вышла замуж, вдруг резко решила, что теперь финансово обеспечивать ее должен исключительно муж. Согласитесь, это как-то странно. |
А как вообще с этим можно согласиться? У нас что,замуж все выходят в 30 лет,отучившись и состоявшись в этой жизни??
| QUOTE (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 18:31) |
| В конечном счете все определяется желанием самой женщины, |
Неа. Желанием самой женщины это определяется только если глава семьи - женщина
А если мужчина - то это ОН решает, работает она или нет.
| QUOTE (Мириэль @ 25.09.2009 - время: 09:12) |
| Желанием самой женщины это определяется только если глава семьи - женщина А если мужчина - то это ОН решает, работает она или нет. |
Тогда это не семья, а гегемония неадеквата...
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 14:27) | ||
Тогда это не семья, а гегемония неадеквата... |
почему? муж обязательно неадекватный идиот?
Понимаешь, если он стал главой семьи, значит он эээ.... как бэ, уже сумел в семье, у свой жены завоевать такой авторитет, что она согласилась с тем, что он главнее. Ну, уважение ее заслужить, доверие к его мнению. Так что оно , мнение его , скрее всего не может быть неверным. А если оно неверно, он как глава семьи, прислушаетс к ее возражениям и наверняка их учтет и даже изменит решени е, если она права. Ведь если он не умел бы слушать, вряд лион завоевал бы ее уважение и вряд ли стал бы главой семьи!
Это сообщение отредактировал Мириэль - 25-09-2009 - 16:08
| QUOTE (Oll123 @ 25.09.2009 - время: 16:43) |
| Высказывания по поводу накрытого стола и наглаживания рубашек .. а что вы скажете по поводу "мужских" домашних дел - гвоздя в стене или крана текущего ? |
Скажу, что краны текут раз в год, гвозди забиваются и того реже, а посуду мыть три раза в день нужно
А в остальном 
Нет дома "мужской" и "женской" работы, есть труд по хозяйству, он бывает тяжелый и не очень. И то, как он распределен между членами семьи, говорит об их отношении к самим себе и к окружающим.
У меня, например, не вызывают уважения мужья, которые на жен все домашние заботы сваливают, и не вызывают сочувствия жены, которые позволяют мужьям сидеть у себя на шее...
| QUOTE (Мириэль @ 25.09.2009 - время: 16:05) |
| ...муж обязательно неадекватный идиот?.. |
Про "гегемонию" поясню: на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен.
| QUOTE (Мириэль @ 25.09.2009 - время: 16:05) |
| ...Понимаешь, если он стал главой семьи, значит он эээ.... как бэ, уже сумел в семье, у свой жены завоевать такой авторитет, что она согласилась с тем, что он главнее... |
Это не семья, а макдональдс - вы нам деньги - мы вам сервис..
| QUOTE (Джун @ 25.09.2009 - время: 16:20) |
| Я думаю, что настоящий мужчина должен давать лучшее своей женщине и не экономить на ней деньги. Меня оскорбило бы такое отношение, мол, если надо, сама заработай. Неуважение какое-то. |
...а себе типа обноски и объедки ?(( на тебе типа милая бабла два ведра - сходи в клуб, поторчи..
или на купи себе ламборджини, а я на жигулях поезжу или пешочком..так чтоли трактовать?!
это потребительское отношение в корне...а если чего с обожающим кормильцем не дай бог случится (заболеет там, разорится, в каталажку попадет), то такая "своя женщина" хвостом щелкнет и отвалит, да еще с собой упрет все "подарки" и все что сможет.....?
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 25-09-2009 - 18:58
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 17:37) |
| Я как-то не вижу в супружестве необходимости доказывать, кто главнее... |
а кто видит?
| QUOTE (medusa @ 25.09.2009 - время: 18:41) | ||
а кто видит? |
Те, кто стремится стать главой семьи и те, кто считает, что в семье обязательно должен быть глава
А что, нет таких?
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 18:51) | ||||
Те, кто стремится стать главой семьи и те, кто считает, что в семье обязательно должен быть глава А что, нет таких? |
тоесть ты думаешь, что если в отношениях м и ж есть очевидный лидер, то ему понадобиться доказывать своей половинке что он лидер? а второй что, слепой?
или я неправильно тебя поняла?
| QUOTE (medusa @ 25.09.2009 - время: 18:57) |
| тоесть ты думаешь, что если в отношениях м и ж есть очевидный лидер, то ему понадобиться доказывать своей половинке что он лидер? а второй что, слепой? или я неправильно тебя поняла? |
Стоп... Мы говорим не об "отношениях м и ж" вообще, а о лидерстве конкретно в семье, а еще конкретнее - между мужем и женой (отношения м и ж мы с тобой в МК около года назад обсуждали, если мне склероз не изменяет). В некоторых семьях вообще тёща глава, а остальные "у ней на посылках".
О том, что я думаю, я уже сказал чуть выше, в процитированном тобой посте:
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 17:37) |
| ...на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен... |
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:13) | ||
Стоп... Мы говорим не об "отношениях м и ж" вообще, а о лидерстве конкретно в семье, а еще конкретнее - между мужем и женой |
а муж и жена это не мужчина и женщина?))))
именно речь о муже и жене.
| QUOTE |
| ...на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен... |
все люди разные, всегда между двумя будет некоторое различие(от минимального до значительного) в интеллекте, опыте, способностях. я вот не верю что могут быть мужчина и женщина идентичными. ты веришь?
дело не в желании быть главой семьи. такое желание и у подзаборного психа может быть. а в том как реально складываются отношения между мужем и женой
| QUOTE (medusa @ 25.09.2009 - время: 19:25) |
| ... дело не в желании быть главой семьи (...) а в том как реально складываются отношения между мужем и женой ... |
Ну, разные/идентичные это же не то же, что равные/неравные?
А реальные отношения не просто же так складываются...
Вот смотри, есть даже два термина специальных:
| QUOTE (википедия) |
| Эгалитарная семья — семья, основанная на равенстве супругов Авторитарная семья — базируется на экономическом, психологическом и другом господстве одного из партнёров |
Де факто глава семьи есть там (опять повторюсь), где один или оба супруга испытывают внутреннюю потребность быть главой семьи, либо там, где другим членам семьи "насяльника" требуется.
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:36) |
| Ну, разные/идентичные это же не то же, что равные/неравные? |
равными во всем могут быть только идентичные. роль человека в семье зависит от того что этот человек из себя представляет на фоне других членов семьи
| QUOTE |
| Де факто глава семьи есть там (опять повторюсь), где один или оба супруга испытывают внутреннюю потребность быть главой семьи, либо там, где другим членам семьи "насяльника" требуется. |
если оба такие что им равноценно насяльника требуется, то в такой семье будет равенство, потому что они одинаковые. лидерство одного может быть обусловлено только тем что он в чем то превосходит другого. окружающие люди тут не в счет.
| QUOTE (medusa @ 25.09.2009 - время: 19:43) |
| равными во всем могут быть только идентичные |
Это слишком глубокая для меня мысль, поясни а?
Лучше на примере.
Условия задачи:
1. Жена лучше знает физику, а я лучше знаю английский, поэтому физикой с дочкой занимается жена, а английским - я.
2. Жена лучше разбирается в духовых шкафах, я лучше разбираюсь в шуруповертах, мы оба одинаково не разбираемся в холодильниках, поэтому духовой шкаф покупаем на усмотрение жены, шуруповерт на мое усмотрение, а холодильник покупали тот, который продавец посоветовал.
3. Прошлым летом жена предложила поехать в Адлер, мы поехали в Адлер, этим летом я предложил поехать в Крым, мы поехали в Крым, следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный.
Вопрос:
кто глава семьи?
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:57) | ||
Это слишком глубокая для меня мысль, поясни а? Лучше на примере. Условия задачи: 1. Жена лучше знает физику, а я лучше знаю английский, поэтому физикой с дочкой занимается жена, а английским - я. 2. Жена лучше разбирается в духовых шкафах, я лучше разбираюсь в шуруповертах, мы оба одинаково не разбираемся в холодильниках, поэтому духовой шкаф покупаем на усмотрение жены, шуруповерт на мое усмотрение, а холодильник покупали тот, который продавец посоветовал. 3. Прошлым летом жена предложила поехать в Адлер, мы поехали в Адлер, этим летом я предложил поехать в Крым, мы поехали в Крым, следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный. Вопрос: кто глава семьи? |
| QUOTE |
| следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный. |
Дочка
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:57) |
| Вопрос: кто глава семьи? |
..точно не ты))
..скорее всего сосед или сослуживец жены...гы..гыч..
| QUOTE (njusja @ 05.01.2009 - время: 16:34) |
А ситуация была такая, что б пойти на банковскую корпоротивную новогоднюю вечеринку, (приличное место, приличное общество), жена вынуждена была занять деньги в долг, что б купить платье и достойно выглядеть рядом с мужем, на что жене стыдно за такой подход мужа к финансам. |
а зачем было покупать платье.... взяла и надела то,что есть.... не в лохмотьях же пришла ....если ему что-то не понравилось в вашем облике на вечеринке.... может это стало бы для него аргументом изменить столь странное бюджетирование в семье
| QUOTE (vikki2 @ 26.09.2009 - время: 01:02) | ||
а зачем было покупать платье.... взяла и надела то,что есть.... не в лохмотьях же пришла ....если ему что-то не понравилось в вашем облике на вечеринке.... может это стало бы для него аргументом изменить столь странное бюджетирование в семье |
навряд ли для скупердяя и эгоиста это стало бы аргументом
даже если б она умудрилась отыскать платье 10-ти летней давности.. услышав насмешку, процедил бы нечто, как, женщин скромность украшает)
знаю одного такого типа, который заставлял рожать жену каждый год, чтобы получить от государства больших размеров квартиру и другие льготы
но скупой дважды платит
поэтому он стал экономить на жене в первую очередь
семья вела спартанский образ жизни
кстати, мужчина был далеко не беден.
Это сообщение отредактировал Фема - 26-09-2009 - 07:09
| QUOTE (лефт @ 26.09.2009 - время: 00:45) | ||
..точно не ты)) ..скорее всего сосед или сослуживец жены...гы..гыч.. |
Когда речь зайдет о вакууме, твое появление будет очень кстати. Особенно кстати будет рентгеновский снимок твоей головы - в качестве наглядного пособия.
А пока речь идет о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления, будь любезен - придержи язычок.
| QUOTE (лемке @ 05.01.2009 - время: 17:34) |
| Если у мужа есть деньги и он не дает их жене, то он сквалыга  |
Лемке,
Аппладирую, не потому что считаю, что жена имеет право сидет у мужа на шее - ни ни...Просто бывают ситуации разные в жизни , в том числе и семеейной...Кроме того просто не люблю скарыдных мужчин, хотя конечно злоупотреблять щедростью тоже не есть гуд.
Но если муж не поможет мне с финансами на покупку чего то недорогого и необходимого- немного странновато это...
| QUOTE (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:57) |
| Вопрос: кто глава семьи? |
Кто первым встал - того и тапки (с)
| QUOTE (лемке @ 05.01.2009 - время: 18:44) |
| Если говорить серьезно, то причина какая-то есть. Законченных жматов не так уж и много. |
Я знаю одного
Устраивает моей сестре нудеж из за телефонного счета и лишнего йогурта ...просто абзац..
Если не считать скупость и периодические депрессии , то неплохой парень)))
Если б рассказала это моему молодому человеку, он бы отреагировал так: "Пороть его надо"
| QUOTE (панда @ 24.09.2009 - время: 19:33) | ||
А как вообще с этим можно согласиться? У нас что,замуж все выходят в 30 лет,отучившись и состоявшись в этой жизни?? |
А женятся, значит, в 30 лет, состоявшись и отучившись?
Если все такие несостоявшиеся, несамостоятельные, неспособные о себе позаботиться, то как вообще таким можно даже предположить, что они могут обзаводиться семьей?
Кроме того, такая позиция изначально предполагает, что женщина достается мужу в качестве взрослого ребенка на обеспечение. Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 26-09-2009 - 11:24
| QUOTE (лефт @ 26.09.2009 - время: 00:45) | ||
..точно не ты)) ..скорее всего сосед или сослуживец жены...гы..гыч.. |
лефт , предупреждение по пункту 2.2 согласно правилам СН
| QUOTE |
| 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" |
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 26.09.2009 - время: 11:21) |
| Если все такие несостоявшиеся, несамостоятельные, неспособные о себе позаботиться, то как вообще таким можно даже предположить, что они могут обзаводиться семьей? Кроме того, такая позиция изначально предполагает, что женщина достается мужу в качестве взрослого ребенка на обеспечение. |
Есть такая хрень , которая называется ПРИЧИННО СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ
Категория ПРИЧИННО - понятно , захотелось
А вот о СЛЕДСТВЕННОЙ почему-то не хочется задумываться. От неё появляются дети , не устроенный быт, нехватка средств на те привычные маленькие радости и фсё только из-за того , что один из (точнее одна) выходя замуж подсознательно ставит себе целью
| QUOTE |
| достается мужу в качестве взрослого ребенка на обеспечение. |