Тётя Ле. | ||||||
![]() |
||||||
Kostya | ||||||
Да всерьёз. Или у вас просто появилось желание к словам попридираться? Я считаю её себе ровней, а она меня. И никто не может мне запретить так считать. Про "мнение бабушек у подъезда" я вроде тоже довольно ясно сказал. Физиологические различия при этом я вовсе не имею ввиду. И какие у вас проблемы с моей теорией мироздания и моим мировозрением, которые я даже не пытался озвучить, да и не так просто это в слова собрать? Может не стоит от темы отходить? дополнение: после упоминания телегонии как аргумента, я умываю руки. извиняйте.... Это сообщение отредактировал Kostya - 10-11-2010 - 01:12 |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
(Я всё-таки считаю, что бдительность должна быть больше у девушки - ведь ей беременеть. И ради своего здоровья можно и М. в чём-то ущемить - коль жениться не хочет. Пусть довольствуется таким сексом, который для девушки комфортен и безопасен. А недоволен - ищи другую.) Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 10-11-2010 - 01:18 |
||||||
Аленка2108 | ||||||
С каких пор кольцо на пальце преграда для чего бы то ни было? ![]() Может еще пояс верности железный? Здесь только от убеждений и поведения девушки дело зависит. |
||||||
Fioletta | ||||||
Вот и в мыслях не было придираться. Но именно исходя из мироустройства (перефразируем это так) и не существует этого вами декларируемого равенства. Это вы считаете. Ок - считайте. И жена ( ну гражданская ) так же считает? Откуда вам знать ВСЕ ее мысли по этой теме? Как вы можете быть уверены, что она все договаривает и что она действительно всем довольна. И главное откуда вам знать, что вы вносите в свой союз РАВНЫЙ вклад? |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
|
||||||
Sister of Night | ||||||
Твой источник неправильный. А штамп влияет так: совместное приобретение квартиры возможно только в браке. В этом случае ей распоряжаются только сообща оба супруга. В ГБ возможно только долевое участие. Здесь непредсказуемо - сожитель может не только завещать, но и подарить (сдать в аренду, в залог) кому угодно. видишь разницу? а после смерти супруга - таки да, найдутся нетрудоспособные родители супруга которые припрутся туда жить ![]() а в случае с ОБ жена, являясь совладелицей, получает всё (неделимое и целое) в результате имущество сохранено. |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Есть люди, особенно, взрослые, которые уже поняли, что нет смысла врать и недоговаривать.... ![]() |
||||||
Ray_7 | ||||||
И я такой пример знаю. и всё же... вот изначально(повторюсь сейчас) надо честно и искренне. А не хитромутить, выгадывая. Тогда и штамп сам собой в паспорте будет и никого это не напряжёт. А то ведь в большинстве своём дамы считаю, что мужчина только должен. И ещё "я же твоего ребёнка воспитываю !" Как будто это только его ребёнок. Семья - это вместе. И обязанности - у обеих сторон. И права тоже. Понятное дело, когда декрет - надо мужчине придумать, как семью накормить. Да, собственно, зам ужчиной в этьом вопросе дело не станет. А вот потом... Ну скажите, вы видели мужчину, которому нравятся захребетницы ? Я не видел. Ну не должно в семейной жизни быть эгоизма. Ни у мужчины, ни у женщины. |
||||||
Fioletta | ||||||
Виртуальным. Тогда я нисколько не буду против "свободных отношений" ![]() |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Разве? ![]() |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 10-11-2010 - 01:36 |
||||||
Ainara | ||||||
Согласна! ![]() И поэтому я не верю в искренность отношений в ГБ! Кто хочет семью, тот идет и женится… а кому только временно перекантоваться надо.. эту хрень в гражданский брак окрестил! ![]() |
||||||
Kostya | ||||||
Да, мой источник оказался неправильным или неактуальным. В других местах действительно пишут о 1/2 законной доли. По влиянию штампа на раздел недвижимости я в последний раз свою точку зрения озвучиваю. Со штампом можно развестись и делать со своей долей все тобой перечисленное. Для этого не нужно никого спрашивать и упование на "распоряжение сообща" иллюзия при плохом раскладе дел. При приобретении долевой собственности можно регламентировать и оформить договором распоряжение этим имуществом на любых устраивающих обе стороны условиях. И если в России невозможно оформлять любые договорные отношения в рамках гражданского законодательства, то мне жаль россиийский народ и впереди у него ещё длинный путь развития. Я так понял, что конкретно для тебя именно квартирный вопрос повод для штампа. Как мы решили этот вопрос, я написал пару страниц выше. Так что, даже если мы поставим штамп о браке, а потом о разводе, то это уже никак не повлиет на уже решенный квартирный вопрос моей спутницы. Кстати и между прочем добавлю, что тут у нас и штампов то нет в принципе и не по каким документам, удостоверяющим личность, нельзя определить семейное положение. Наверное тут и "статусная" сторона брака осталась в прошлом.... Это сообщение отредактировал Kostya - 10-11-2010 - 01:51 |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 10-11-2010 - 01:54 |
||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||
Есть такие! С двумя такими разведенными могу познакомить. Оба рассказывают, что развелись с женами. У одного жена с его слов перетрахалась со всеми его друзьями, у другого потрахалась с кем-то прямо на его глазах. М-м, возможно это относится к алкогольному бреду ревности, мне-то думается, что жены их просто выставили за беспробудную пьянку. Ну, как беспробудную? Работать-то они работают, зарплату получат - пропивают с размахом. Просто швыряются деньгами. Потом просят на опохмелку. Но правильные мужики. Когда при деньгах, все пьяные попрошайки около них пасутся. Я, разумеется, не пойму их никогда. |
||||||
Fioletta | ||||||
Отож. Проще и дальше поживать себе в розовых очках. А обсуждать это действительно имеет смысл только с людьми, которые сами не являются результатом вышеупомянутого аргумента ![]() |
||||||
Аленка2108 | ||||||
В России тоже можно покупать на имя супругов. При разводе коррупция и деньги тут и в этой сфере могут много чего сделать, нестабильность одним словом. Вот все и боятся, и любым способом соломку стелят. С завещанием, имеют право лишить наследства, а у вас - нет, не дает практически такой возможности закон |
||||||
Tenko | ||||||
Да хрен редьки не слаще на самом деле, одного поля ягоды. ![]() ![]() ![]() |
||||||
Tenko | ||||||
Это не непреодолимая преграда, однако вполне неиллюзорно сужает круг тех М, которые реально будут готовы предпринять какие-то действия для знакомства и развития дальнейших отношений с уже замужней дамой. Конечно, если кому-то засядет в голову или в сердце цель добицца конкретной Ж во что бы то ни стало, никакое кольцо его не остановит. Но если смотреть на общий случай - гипотетический свободный М скорее предпочтет свободную Ж для попытки завязать знакомство, нежели даму замужнюю. А большинство мужчин и женщин считают свободными или условно свободными тех, кто не состоит в официальном браке. Даже если объект сожительствует с кем-то, всерьез это воспринимают далеко не все, да и известно об этом становится не так быстро и просто, как об официальном супружестве. ![]() |
||||||
Ray_7 | ||||||
Айнара, однако есть ведь и гражданские браки, где всё искренне и ни о каком даже намёке на "временно" речь не идёт. Ну просто живут вот так люди, им хорошо, они друг в друге уверены. Она забоитится, она - тоже. И дети есть. А что до брака - так хватает тех, для кого и брак - временно. Не единожды сказано было, что если ответственности нет - то штамп в паспорте никаким гарантом не послужит. Захотелось мужику любовницу завести - заведёт. Захотелось дамочке развестись - всенепременно подаст на развод. Вот только в этом случае штамп для нее и будет бонусом в виде имущества. Без штампа-то фокус бы чёрта с два удался !. И вот опять удивляются многие: "Ага, поди с него алименты выбей !" Что-то никогда никто не думал о таком повороте событий: дама была где-то неискренней, чем напрочь отбила у бывшего мужа всяческую охоту поддерживать бывшую семью. Уклонение от алиментов ведь имеет свои корни, согласитесь ? При том, что есть возможность, а сознательно не платят. Идём дальше... Так вышло, что брак распался... То есть встречались, поженились, ребёнок, а потом вот как-то поняли, что всё, кирдык. Ну бывает так. Так вот, если честно обсудили тупик (без походов налево перед этим) и разошлись, то мужчина будет поддерживать ребёнка и далеко после его совершеннолетия. И женщине поможет, если что. Уверен, что многие из форумчан видели такое в жизни друзей или знакомых. Так что... честность и искренность - вот ключ к счастью. И если нет этого - то ГБ или ОБ - без разницы. Думаю, мысль моя понятна :) |
||||||
Ray_7 | ||||||
Адд-он: Он заботится, она - тоже. Друг о друге и о ребёнке. Нет ничего в этом фантастического. Так и должно быть, вообще-то. Позднее время суток, в кнопки нажимаю не так метко... |
||||||
Ainara | ||||||
В том то и дело… если люди разбегаются, то каждый одеяло тащит на себя! Только почему-то в ГБ кто хапнул, того и имущество… и ни кто по-братски делить не будет! А так все пополам… и это правильно… т.к. наживали совместно! Не получилось создать крепкую семью, так разошлись и все поделили. З.Ы. Только мне не понятно, почему мужчины пишут что их обворовывают… жена что? С помойки? В наше время на всех олигархов не хватит… И у женщин бывают ЗП и имущество по более чем у мужчин… Но то, что во время житья нажито (и не важно кто в каком % соотношении свою лепту внес) должно делиться 50/50! ![]() |
||||||
Ray_7 | ||||||
В первом томе я приводил пример про ушлую даму и ипотеку.... Можете на досуге глянуть. Там тоже, что ли, всё 50/50 мужчина добровольно должен был отдать ? | ||||||
Аленка2108 | ||||||
Остановит, сама девушка его и остановит, если захочет, но никак не кольцо. Девушка прям уж напрочь безинициативна? Ей надо кольцо в помощь, чтоб на скаку самцов останавливать ![]() На самом деле М очень чувствуют, если Ж по-настоящему любит другого, тогда за километр никого нет, хрен знает гормоны-феромоны так меняются, настройка происходит. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 10-11-2010 - 02:56 |
||||||
Ainara | ||||||
Каждый случай индивидуален… Я свои слова отношу не к ушлым людям, а к тем кто вступал брак планируя создать семью, а не получить выгоду! Решили стать семьей, стали, пожили, не получилось, разбежались, все что в браке нажито поделили и пошли искать свое счастье дальше! Если есть дети… детей пополам или помогать им… т.к. это ваши дети, а не бывшей жены или (что редко, но бывает) мужа! |
||||||
Kostya | ||||||
Ну про коррупцию - она существует же вне зависимости от штампов. Чего стоит только например вот эта тема. Мы все можем на любой расклад привести пример из жизни. А к завещанию я прицепился в свете якобы лучшей защищенности детей у проштамповыных родиелей. С большим сожалением должен согласиться с действительно не идеальной защитой прав детей при наследовании, а точнее наличее у них меньших прав в сравнению с моей страной проживания. Но и тут нельзя лишить полностью, а максимум на 50%, но правда только в отношении несоверешеннолетних или нуждающихся. И опять же штамп не улучшает этого положения дел. Он просто на один шаг удаляет злостного наследодателя от получения половины имущества и лишения детей половины возможного наследства посредством завещания. Процедура дополняется просто походом в суд за разводом. И я намеренно разделяю женщину и детей, хоть женщины себя и нераздельно от них ощущают (такова природа наверное) и часто аргументируя детьми имеют ввиду себя. А вот защитную функцию брака для женщины я ни в одном посте не отрицал, а наоборот предлагал другие параллельные и/или альтернативные, а в каких-то отдельных случаях, на мой взгляд, более выгодные вырианты. Это сообщение отредактировал Kostya - 10-11-2010 - 02:59 |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Так не у всех же есть много денег на альтернативные варианты. |
||||||
Kostya | ||||||
А деньги то тут причем? Или имеются ввиду нотариальные расходы при оформлении договоров? Так и оформление штампа вроде тоже пару рублей стоит и соблюдения обряда. Или сложилось впечатлние, что у нас деньги лишние водятся? Это далеко не так. Мы обычные середняки, ну может по верхней планке этого понятия. Просто у нас есть общий план, который мы вместе на протяжении многих лет пытаемся воплотить в жизнь. И наверное именно это нас и объединяет, а не иллюзия, приобретаемая штампами. Мы пашем оба на полную катушку. У нас есть в точности оговоренные приоритеты, последовательность их достижения и более-менее реалистичные временные рамки для этого. И может быть поэтому у нас машина развалюха 1996 года, которую, чтобы выкинуть доплатить надо, но зато реализован описаный выше квартирный вариант, а точнее не совсем ещё дореализован, так как в этом всем конечно же и банки участвуют, но на суть вопроса и права владения это уже не влияет. Это сообщение отредактировал Kostya - 10-11-2010 - 03:42 |
||||||
Фема | ||||||
дамисс.. всю вашу интерпретацию моего поста не считаю нужным даже комментировать.. ибо следует моя цитита, следом ваше согласие и комментарий совсем не относящейся к цитате ![]() я даже посмеялась немного.. это как: -а погодка сёни чудненька, дождик и всё такое ![]() -ты права дорогая, твоё предложение отличное, мне действительно выпить сегодня хочется но вот на это хочется высказаться
Граждане, перечтите первый и второй том внимательно. Дамисс нету у меня таких слов нигде, что при регистрации брака свидетельствуют любовь. При регистрации брака регистрируется семья. Пока нет регистрации брака - нет семьи, и не может быть, как бы эти двое себя не называли - не являются они мужем и женой без регистрации брака. Таковы у нас законы в государстве. ![]() |
||||||
Фема | ||||||
Не надо трактовать мои слова по-своему. Потому что у вас выходит несусветная нелепица. У меня что написано, то и есть. Нету ничего там между строк, ничего я не шифровала, чтобы вы отгадывали в моём посте какой-то тайный смысл. Если я пишу о погоде и что бывают пасмурные дни, то нужно именно это и читать.. а не делать выводы, будто я пытаюсь сказать больше написанного. Не нужно трактовать обычные слова об изменчивости погоды так, будто я написала что у меня нет зонта, и я боюсь выйти на улицу. Если вам угодно копошиться в постах, искать скрытый смысл, то делайте это со своими постами. У вас лучше получится со своими, не так забавно будете выглядеть. ![]() Это сообщение отредактировал Фема - 10-11-2010 - 07:13 |
||||||
gump | ||||||
Возможно, конечно, и идеализировано. Стремление к идеалу - неплохое стремление. На какое стремление предлагаете его заменить Вы? О смене фамилий. Мне встречались замужние дамы с фамилиями Дрянина, Дуракова, Кащеева, Поповицкая. У нас в депо работал машинист по фамилии Подколодный. Его избранница не стала держаться за свою девичью фамилию. Примеры с документальной волокитой - бизнес-леди, врачи, серьёзные учёные - справедливы, но единичны и неопределяющи. Завещание совершенно необязательно оглашать. Есть такое понятие - душеприказчик. Поинтересуйтесь. Исключительность отношения демонстрируется именно избраннику. Подпись в ЗАГСЕ можно поставить ТОЛЬКО С ОДНИМ, уверять в любви можно сколь угодно много народу. Я совершенно не осуждаю ГБ. У него, несомненно, на определённом этапе есть свои плюсы. Просто немного раздражает, когда его адепты начинают рекламировать его как самый передовой и продвинутый вид отношений, критикуя и обессмысливая традиционные семейные схемы и построения. |
||||||
Фема | ||||||
А вам не кажется, что эти примеры лучше претворять в своей личной жизни, а не лезть в чужую жизнь и навязывать их другим. Насчёт страхов к штампам - это как раз к противникам регистрации брака.. так что, по адресу всё было) Как вы не пыжьтесь, законы государства этой темой вы не отмените) |
||||||
Фема | ||||||
Терпеть не могу рекламы и бессмысленных митингов. Терпеть не могу, когда навязывают дерьмо, с выпученными глазами, доказывают, что это товар первой необходимости, что, дескать, сам им всю жизнь пользуется. А ещё не люблю, когда правильный мир, который по большинству, устраивает всех, пытаются перевернуть с ног на голову. Нету уважения к таким революционэрам, на кликушество смахивает. Не люблю, когда чёрное и все видят чёрное, называет кто-то белым, и начинает долбить об этом с настойчивостью дятла, как будто от количества ударов, он сможет всех переубедить и чёрное станет белым. |
||||||
Wiya | ||||||
от он посыл - не разделяет интересы, найти другую жену, т.е. о чувствах не слова ни буквы еще один аргумент - что б не скучно было подтверждение того, что ОБ строится не на приоритетах взаимных чувств, а на выгоде мда, бескорыстие будем искать значит в другом месте ![]()
а дядя то вам зачем? вот пусть и вкладывает или доча вкладывает, взрослые люди так и поступают а я вот думаю, что вы сейчас лукавите, любая мать, если конечно она любит не в глубине души свое дитя, будет переживать за него и у вас идет посыл такой, что если она не реализуете ваши амбиции, то вы не собираетесь якобы ничего вкладывать а собственном выборе дитя опять ни слова, ни намека отсюда и получаем идиотские стереотипы, мешающие людям жить не заморачиваясь на мнение окружения, а т.е. не как сердце подскащывает, а как правильно ![]() а потом на выходе получается = ах зачем я послушала кого то, ах он не оправдал моих ожиданий а каких ожиданий? чьих ожиданий? общества?, родственников? и это в лучшем случае, в худшем озлобленность и все мужики кАзлы))) |