Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Обнажение в семье (2 том)

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Обнажение в семье (2 том) -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: [1]2345678910

Ипатий
QUOTE (Che Lentano @ 18.05.2011 - время: 12:18)
QUOTE (Vospi @ 17.05.2011 - время: 21:47)
Che Lentano, нагуглите и почитайте о Фрейде сами. 

Спок тоже достаточно устарел.  К сожалению. 

Мои рассказывали, и звонили снизу в дверь, предупреждая, что они с друзьями и надо быть в виде  "на люди".  Не вопрос, надевала джинсы и футболку.  Дети не смеялись, вообще никаких проблем с друзьями детей не было.



А про детей, извините, не верю. Может, Вы и живете в каком-либо счастливом нудистском городе, но среднестатистический школьник не поймет ни родителей друга, ни самого друга которые при нем ходят с голой жопой. Я в этом абсолютно уверен. Иначе откуда стеснение у Вашего ребенка, если в семье его нет? Мне кажется, Вы страдаете типичным заблуждением родителей, которые считают, что знают о своем ребенке все...


Значит, вы не верите - и это для вас главное. Да ради бога!
Ваша "абсолютная уверенность" - это беспорный критерий правоты, или как?

1. Откуда у вас такие данные о "среднестатистическом школьнике" ?
2. И как, по-вашему, поведет себя "непонявший" школьник?
3. Кто вам сказал, что в "голых" семьях нет стеснения?

Стыдно врать, стыдно материться, стыдно не уступить место женщине, да много чего стыдного в жизни.
Стесняться, уважаемый, это не обязательно прятать письку.
Это еще и ЗАМЕЧАТЬ эту самую письку, когда ее тебе НЕ показывают (но и не прячут) - оно тоже стыдно. Перечитайте еще раз!
Не знаю как кто, но я лично не могу заглянуть женщине под юбку, когда она неудачно присела, например. Глаза автоматом уходят в сторону. Стыдно, блин...
А вот общаться с совершенно голой дамой на пляже - никаких моральных проблем.

первый том

Это сообщение отредактировал Фема - 19-05-2011 - 03:54
Ипатий
QUOTE (Che Lentano @ 18.05.2011 - время: 12:47)


А если серьезно - давно, правда, лично нудил пару дней в Балаклаве - так вот кактусов с бумажками в "голых" местах было на несколько порядков больше, чем на "текстильных" пляжах в округе Севастополя.

Речь не об этом. Дикий пляж - он дикий, увы, сортиров нету. А это - центр поселка. Тем не менее в дикой Лиске, например, старожилы ходят в кусты с лопаточкой.
Все же, на мой взгляд, пример ярко рисует "массовость" поведения той и другой категории людей, оказавшихся в ситуации, когда их не видят и не принуждают к чему-то.
я и жена
уверяю вас друзья что в своём большинстве нуд пляжи на порядок чище текстильных. так как нудисты чаще убирают за собой.если текстильных пляжей полно и народ отдыхающий на таких пляжах мусорит,думая о том что в следующий раз поедет на другой пляж. то нуд пляжей мало. поэтому нудисты более щепетильны к чистоте пляжа.
QUOTE (Vospi @ 17.05.2011 - время: 21:47)
Спок тоже достаточно устарел.

И это говорят люди, которые без конца в теме ссылаются на какие то там древние племена, в которых все поголовно ходили голыми.
Che Lentano
QUOTE (Ипатий @ 18.05.2011 - время: 13:09)
Значит, вы не верите - и это для вас главное. Да ради бога!
Ваша "абсолютная уверенность" - это беспорный критерий правоты, или как?

1. Откуда у вас такие данные о "среднестатистическом школьнике" ?
2. И как, по-вашему, поведет себя "непонявший" школьник?
3. Кто вам сказал, что в "голых" семьях нет стеснения?

Стыдно врать, стыдно материться, стыдно не уступить место женщине, да много чего стыдного в жизни.
Стесняться, уважаемый, это не обязательно прятать письку.
Это еще и ЗАМЕЧАТЬ эту самую письку, когда ее тебе НЕ показывают (но и не прячут) - оно тоже стыдно. Перечитайте еще раз!
Не знаю как кто, но я лично не могу заглянуть женщине под юбку, когда она неудачно присела, например. Глаза автоматом уходят в сторону. Стыдно, блин...
А вот общаться с совершенно голой дамой на пляже - никаких моральных проблем.

1. Если брать частности - у меня жена преподаватель. В свое время работала и в школе. А в общем - если у ребенка проблема с родителями, которые "не такие, как надо", а именно - алкоголики, "папа бьет маму", "мама бьет папу" (что нередко), разведены-повторно женаты, уголовники, извращенцы, нудисты и т.п. - у них появляется табу на ту часть своей личной жизни, которая не соответствует общественным понятиям о норме. А самые жесткие табу в нежном возрасте - это сексуальные.

2. В основном - как и, например, в случае полноты или худобы товарища по учебе - высмеивают, дают прозвища жирдяев-спичек, а хуже - вообще самоутверждаются вплоть до насилия на комплексующем ребенке.

3. А если есть стеснение - то читайте того же Спока выше. Там написано, что стесняющийся родитель-нудист еще хуже... 00058.gif

А не замечать половые органы, когда они ничем не прикрыты - это подавлять свою сексуальность, в том числе детскую. Я писал в соседней теме, что нудизм сродни некоему мазохизму у взрослых. Также ранее в моем посте есть мнение Спока по поводу демонстрации (ну хорошо, не демонстраций, а просто обнажении) мужских и женских гениталий детям.

Кстати, матершина, это такое же табу, как и секс, и обнаженка. Феноменом табу, поверьте, занимается не только психлогия и ее производные в виде сексологии и психоанализа, но и лингвистика например. Которая говорит (почитайте того же Маковского), что основная часть табуированной лексики - это обозначения половых органов, совокупления и прочего "срама". Легко, на мой взгляд, провести аналогию между тусовкой нудистов и матерком в компании друзей, не находите?

QUOTE
Речь не об этом. Дикий пляж - он дикий, увы, сортиров нету. А это - центр поселка. Тем не менее в дикой Лиске, например, старожилы ходят в кусты с лопаточкой.
Все же, на мой взгляд, пример ярко рисует "массовость" поведения той и другой категории людей, оказавшихся в ситуации, когда их не видят и не принуждают к чему-то.


Гадят на пляжах одна категория людей - быдло, а не текстильщики или натуристы. Всем рекомендую вместо загаженных пляжей Крыма ездить хотя бы в ту же Болгарию, где они существенно чище. А еще лучше - на Лазурку, а не искать лишнюю мотивацию для скидывания труселей в чистоте нудистских пляжей 00058.gif
я и жена
Американские пляжи атаковали нудисты

20 тысяч нудистов пошли на рекорд Книги Гинесса


В минувшие выходные нудисты Северной Америки штурмовали мировой рекорд, претендуя на место в Книге Гиннеса. 11 июля в полдень около 20 000 человек, представляющих 132 клуба со всех уголков США, сбросив одежды, устроили «голый заплыв». Акция проходила по всей стране, а участвовали в ней люди разных возрастов - и дедушки с бабушками, и внуки и с внучками. Причем немало было таких, кто вышел на старт целыми семьями.

За организацию этого мероприятия, получившего название World Record Skinny-Dip, отвечала Американская ассоциация нагого отдыха (American Association For Nude Recreation, AANR). Контроль и отчетность обеспечивали добровольцы компании The Guinness World Records.



Массовый заплыв стал завершающим аккордом во всеамериканской «Неделе голого отдыха», объявленной активистами AANR.

Условия для участников были таковы: засчитывается погружение в воду только тех, кто разделся полностью, не оставив на себе никакой одежды. Впрочем, особо стеснительным разрешалось погружение в воду с резиновой шапочкой.

Окончательный подсчет будет сделан к концу недели, но уже сейчас ясно, что рекорд состоялся. Правда, не обошлось и без ложки дегтя. Противники нудистского движения после массового заплыва выступили с заявлениями, что такому «постыдному» рекорду не место в Книге Гиннеса. Но у натуристов есть свои аргументы в пользу «голого отдыха».

Клубы нудистов заявляют, что раздевшись на пляже донага, вы сможете почувствовать себя легко и свободно, вернуться в беззаботное детство, когда вы ещё не осознавали того счастья находиться без одежды.


23-летняя Кики Ларсон, присоединилась к клубу нудистов во Флориде всего пару лет назад. Сейчас она наслаждается возможностью нагого отдыха: «Когда я первый раз пришла на пляж, я ожидала увидеть там лишь старых мужчин, но это оказалось совсем не так. Кроме этого, я большая толстая женщина, и именно нудистский пляж помог мне избавиться от комплексов и помочь принять мне мое тело».


На примере Ларсон можно понять, что натуризм это ни что иное, как свобода. Свобода тела. Свобода духа. По мнению некоторых натуристов, одежду придумали для того, чтобы появился стыд. Чтобы у людей развились комплексы. И сегодня все знают, к чему эти комплексы могут привести: стрессы, истерики, убийства, разбои, грабежи...
Ипатий
QUOTE (Che Lentano @ 18.05.2011 - время: 15:23)

...Если брать частности - у меня жена преподаватель. В свое время работала и в школе...

Ну... Против такого авторитета не устоять! :) :)

Итак, у вас должны быть примеры конкретные. Да, конкретные, если вы не болтун.

1. Известна ли ВАМ ЛИЧНО хоть одна семья "голышей" с папой такой категории?

2. Можете ли вы привести РЕАЛЬНЫЙ пример подобного поведения, исходя из того, что КАЖДЫЙ ВТОРОЙ школьник - из семьи, где не "прячутся". Не верите? смотрите результаты опроса в шапке темы.

3. "...А не замечать половые органы, когда они ничем не прикрыты - это подавлять свою сексуальность, в том числе детскую..."
Так... А в носу не колупать, а за столом не пукать, а..., а... - это не есть подавление детского "я"? Кстати не надо про сексуальность. Подумаешь, пуп земли. Кроме нее у человека еще много чего есть. Например, желание рыгнуть за столом или пописать на тротуаре. Почему это надо подавлять, а то - нет?

..."Кстати, матершина, это такое же табу, как и секс, и обнаженка."...
Ага, только она уже несется с телеэкрана, я про улицы не говорю. Может, сначала с этим поборитесь, а потом - с обнажением? Или обнажение вреднее для деток?
Кстати, аналогии между матерком и нудизмом не нахожу, т.к. натуристы в своем кругу не матерятся и тем ниже пояса не касаются. Стыдно им это, представьте себе!

"...Гадят на пляжах одна категория людей - быдло, а не текстильщики или натуристы."
Ловлю на слове. Гора Юнга четко показывает, где быдло - массовое явление.
Ипатий
QUOTE (AKATAVA @ 17.05.2011 - время: 14:41)
...если на нудистком пляже,я увижу,как мой муж голышом счастливо играет в волейбол,и его чудная штучка прыгает вместе с ним,боюсь со мной случится истерика 00019.gif 00051.gif

Вот интересно... если вы это увидите не один раз, а много - каждый раз будет истерика? А у него от ваших... надеюсь, регулярно... прыгающих... пардон... истерика не случается? :) :)
Che Lentano
QUOTE (Ипатий @ 18.05.2011 - время: 17:33)
Ну... Против такого авторитета не устоять! :) :)

Итак, у вас должны быть примеры конкретные. Да, конкретные, если вы не болтун.

1. Известна ли ВАМ ЛИЧНО хоть одна семья "голышей" с папой такой категории?

2. Можете ли вы привести РЕАЛЬНЫЙ пример подобного поведения, исходя из того, что КАЖДЫЙ ВТОРОЙ школьник - из семьи, где не "прячутся". Не верите? смотрите результаты опроса в шапке темы.

3. "...А не замечать половые органы, когда они ничем не прикрыты - это подавлять свою сексуальность, в том числе детскую..."
Так... А в носу не колупать, а за столом не пукать, а..., а... - это не есть подавление детского "я"? Кстати не надо про сексуальность. Подумаешь, пуп земли. Кроме нее у человека еще много чего есть. Например, желание рыгнуть за столом или пописать на тротуаре. Почему это надо подавлять, а то - нет?

..."Кстати, матершина, это такое же табу, как и секс, и обнаженка."...
Ага, только она уже несется с телеэкрана, я про улицы не говорю. Может, сначала с этим поборитесь, а потом - с обнажением? Или обнажение вреднее для деток?
Кстати, аналогии между матерком и нудизмом не нахожу, т.к. натуристы в своем кругу не матерятся и тем ниже пояса не касаются. Стыдно им это, представьте себе!

"...Гадят на пляжах одна категория людей - быдло, а не текстильщики или натуристы."
Ловлю на слове. Гора Юнга четко показывает, где быдло - массовое явление.

Мнение кандидата наук для меня как-то очевиднее примера с какой-то там горой, простите, в какашках. Впрочем, слава богу, Вы с моей женой не знакомы, а я в Крым больше ни ногой 00058.gif

1. Нет, мне такая семья не известна, ибо близко общаюсь в моем понимании с нормальными людьми. Если где-то и практикуется такое, то в общении об этом умалчивается.

2. Могу привести массу примеров семей алкоголиков, детей, живущих вместе с сожителями мам (не папами) и прочих отклонений от принятого современным обществом образа семьи папа-мама-я (одетые). Обнажение в семье - такое же отклонение как пьянство. Простите, про результаты опроса нифига не понял ибо вопрос ставился про стеснение детей перед родителями и около 80% стеснялись с того ли иного возраста.

3. Можно и испражняться при детях. И детей просить делать это при Вас в том возрасте, когда это можно делать самостоятельно. Вы за?

4. Матершина и обнаженка на экранах есть. И не могу сказать чего больше. Это отдельная проблема, каким образом оградить от этого детей. А делать это надо и в том, и другом случае.

5. Я тоже не матерюсь вне своего круга, где я могу это себе позволить. Мой ребенок в этот круг не входит.

6. Это не гора показывает, где быдло - массовое явление. Это страна показывает и люди, отдыхающие там. Не видел я че-то массы немцев на нудистских и текстильных пляжах того же Крыма в отличии от той же Хорватии.

И еще, уважаемый, по поводу болтологии - я придерживаюсь мнения признанных психологов и педиатров во всем мире - того же Спока. А Вы - видом на гору Юнга. Может. лучше самого Юнга почитать? 00058.gif
Vospi
Che Lentano, Объясните же мне, пожалуйста, какие именно тяжелые последствия получили мои дети?

О каких удовольствиях демонстрации себя голым он толкует - вообще не понимаю. Какое удовольствие-неудовольствие? Для меня человек - существо, похожее на собаку или на лошадь. Из-за того, что у лошади видны причинные места, мне в голову не прийдет ей штаны напяливать. А "следовало бы" - это вообще относится к культуре, и ни к чему другому. "Примитивные" племена этим и не заморачиваются, суперрелигиозные видят везде секс и прячут даже собственные носы.

Конечно, начинают стеснятся. Вы себя в подростковом возрасте не помните? Свое несуразное тело и неуклюжие движения, когда хотелось сжаться и вообще быть незаметным? И перестают по мере вырастания.

Сексуальность не от лицезрения половых органов идет :)

И кстати, в той же Франции нудистских пляжей хоть отбавляй. А на обычных куча женщин всех мастей и возрастов без лифчика (чем шокированы обычно мусульмане и жители славной страны США). Значит ли это, что все дети во Франции страдают жестоко, по Споку? :) Кстати, держала в руках один словарик двухязычный, то есть, половина была французско-русская, вторая - русско-французская. Так вот, derriere имел перевод, "зад". А слово "зад" во второй половине словаря.... отсутствовало! :)

О Фрейде я читала бумажные источники. И ни один из них не забыл упомянуть....

Miss Mo, Спок - это идеи, а не культура.



QUOTE (Vospi @ 18.05.2011 - время: 20:46)
Miss Mo, Спок - это идеи, а не культура.

Ващет акцент был больше на слово: устарел.
Ну ладно, когда вы снова начнёте ссылаться на что-то древнее))) я напомню как это устарело вашей же фразой. Хорошо? 00064.gif
Vospi
Если я сошлюсь на идею - вполне. А вот если я приведу в пример разнообразие человеческих культур, то при чем тут будет это?
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 18.05.2011 - время: 20:46)
Che Lentano, Объясните же мне, пожалуйста, какие именно тяжелые последствия получили мои дети? 

О каких удовольствиях демонстрации себя голым он толкует - вообще не понимаю.  Какое удовольствие-неудовольствие?  Для меня человек - существо, похожее на собаку или на лошадь.  Из-за того, что у лошади видны причинные места, мне в голову не прийдет ей штаны напяливать.  А "следовало бы" - это вообще относится к культуре, и ни к чему другому. "Примитивные" племена этим и не заморачиваются, суперрелигиозные видят везде секс и прячут даже собственные носы. 

Конечно, начинают стеснятся.  Вы себя в подростковом возрасте не помните? Свое несуразное тело и неуклюжие движения, когда хотелось сжаться и вообще быть незаметным?  И перестают по мере вырастания.


Искренне надеюсь, что тяжелых последствий не получили. А так - примерно те же, что получают дети, у которых родители в каких-то других формах ведут асоциальный образ жизни - те же алкоголики, насильники и т.п. Голая мама/папа в семье вроде бы более безобидная штука, чем алкоголизм, тем не менее это может вызвать серьезный когнитивный диссонанс у ребенка, а он может повлечь депрессии, неврозы и иные расстройства.

При этом ни Вы, ни тем более я скорее всего о последствиях и не узнаем. В лучшем случае их поймет Ваш же ребенок сам, в худшем - это поймут его половые партнеры, жены и т.п.

Кстати, для меня человек не похож ни на собаку, ни на лошадь. И вообще я не сравниваю его с животными, ибо он слишком далеко от них ушел. Хотя... 00058.gif

По поводу стеснения - неужели нудизм не прививает его отсутствие. Значит, Вы не столько повлияли на личность своих детей, сколько хотелось бы, ведь Вы своего тела взрослой тетки не стесняетесь, а наверняка причин для стеснения больше, чем у Ваших детей... Не поддаются они вашему воспитанию так, как бы Вам хотелось, мне представляется...

QUOTE
О Фрейде я читала бумажные источники.  И ни один из них не забыл упомянуть....


Бумажные источники - это "Спид-Инфо" в изложении соседа по нудистскому пляжу? 00003.gif Зачем меня тогда в Гугл посылали, если там этого нет. Назовите, пожалуйста, автора, название книги. Простите, вот в этом моменте Вы точно пустословите и абсолютно не разбираетесь в вопросе. Очень интересно, а каких авторов Вы знаете хорошо при сексуальном и прочем воспитании детей, например?

Это сообщение отредактировал Che Lentano - 19-05-2011 - 14:18
Vospi
QUOTE (Che Lentano @ 19.05.2011 - время: 13:59)

Искренне надеюсь, что тяжелых последствий не получили. А так - примерно те же, что получают дети, у которых родители в каких-то других формах ведут асоциальный образ жизни - те же алкоголики, насильники и т.п. Голая мама/папа в семье вроде бы более безобидная штука, чем алкоголизм, тем не менее это может вызвать серьезный когнитивный диссонанс у ребенка, а он может повлечь депрессии, неврозы и иные расстройства.



Я еще ни одного ребенка, у которого были бы какие-то травмы из-за голопопости мамы или папы, а то и обоих, не видела. На пляже таких семей не так уж и мало. Причем с моими детьми из-за их неуспеваемости в разное время работал школьный психолог. Знал о моей голопопости. Нарекал на то, что дети травмированы моей депрессией по поводу отсутствия работы, но о голопопости - ни слова.....

QUOTE
При этом ни Вы, ни тем более я скорее всего о последствиях и не узнаем. В лучшем случае их поймет Ваш же ребенок сам, в худшем - это поймут его половые партнеры, жены и т.п.


Психологи, я так понимаю, не катят. :)

QUOTE
Кстати, для меня человек не похож ни на собаку, ни на лошадь. И вообще я не сравниваю его с животными, ибо он слишком далеко от них ушел. Хотя... 00058.gif


Я не религиозна. Поэтому человек, как венец природы, для меня просто пустой звук.

QUOTE
По поводу стеснения - неужели нудизм не прививает его отсутствие. Значит, Вы не столько повлияли на личность своих детей, сколько хотелось бы, ведь Вы своего тела взрослой тетки не стесняетесь, а наверняка причин для стеснения больше, чем у Ваших детей... Не поддаются они вашему воспитанию так, как бы Вам хотелось, мне представляется...


А разве мы не разговариваем до лет 14-15? Не показываем свое лицо? Не бегаем по улицам, не страдая, что кто-то увидит наши движения. А в подростковом возрасте вдруг начинаем стеснятся, движений, несуразного тела, движений, прыща на носу. Потом проходит.... У большинства :) Кстати, у старшего прошло, он может сходить на нудистский, как и пойти на текстильный пляж. Зато в эту фазу вошел младший. А мне все равно, пойдут ли они во взрослой жизни на текстильный пляж или на нудистский.

QUOTE
Бумажные источники - это "Спид-Инфо" в изложении соседа по нудистскому пляжу? 00003.gif Зачем меня тогда в Гугл посылали, если там этого нет. Назовите, пожалуйста, автора, название книги.  Простите, вот в этом моменте Вы точно пустословите и абсолютно не разбираетесь в вопросе. Очень интересно, а каких авторов Вы знаете хорошо при сексуальном и прочем воспитании детей, например?


Спид-Инфо я читала лишь тогда, когда он начал выходить, первые номера. Сколько это лет назад? 20? 25? В Гугле есть, точно. Но рыться надо, а у меня пока нет времени. Найду - кину ссылку.

Честно? Ничего не читала :) Я педагог по образованию :) :) :)
Ипатий
QUOTE (Che Lentano @ 18.05.2011 - время: 18:10)


1. Нет, мне такая семья не известна, ибо близко общаюсь в моем понимании с нормальными людьми. Если где-то и практикуется такое, то в общении об этом умалчивается.

2. Могу привести массу примеров семей алкоголиков, детей, живущих вместе с сожителями мам (не папами) и прочих отклонений от принятого современным обществом образа семьи папа-мама-я (одетые). Обнажение в семье - такое же отклонение как пьянство. Простите, про результаты опроса нифига не понял ибо вопрос ставился про стеснение детей перед родителями и около 80% стеснялись с того ли иного возраста.

3. Можно и испражняться при детях. И детей просить делать это при Вас в том возрасте, когда это можно делать самостоятельно. Вы за?

4. Матершина и обнаженка на экранах есть. И не могу сказать чего больше. Это отдельная проблема, каким образом оградить от этого детей. А делать это надо и в том, и другом случае.

5. Я тоже не матерюсь вне своего круга, где я могу это себе позволить. Мой ребенок в этот круг не входит.

6. Это не гора показывает, где быдло - массовое явление. Это страна показывает и люди, отдыхающие там. Не видел я че-то массы немцев на нудистских и текстильных пляжах того же Крыма в отличии от той же Хорватии.

И еще, уважаемый, по поводу болтологии - я придерживаюсь мнения признанных психологов и педиатров во всем мире - того же Спока. А Вы - видом на гору Юнга. Может. лучше самого Юнга почитать? 00058.gif

1. Значит, по п.1 вы - болтун. Ну, могу согласиться с вариантом: "гоните"
ЗЫ: вы ссылались на жену-преподавателя школы, т.е. если бы было так, как вы утверждаете, вы бы засыпали примерами и эпизодами из жизни конкретных школьников.

2. Вы ушли от темы. Я не про семьи алкоголиков. Я вас прямо спросил, знаете ли вы хоть одну семью нудистов-алкоголиков. Выходит, опять пустая болтовня?

3. О чем вы???

4. Что вы говорите??? А я не знал! Ну и к чему вы это?

5. А вот я почему-то не матерюсь. Вообще нигде. И мои друзья и знакомые - тоже.
Возможно, вам это непонятно - но это ваша проблема. Но опять-таки к чему вы это? Разве я вас об этом спрашивал?

6. Есть хорошее правило: Не плюй в колодец и почаще смотрись в зеркало.
Да будет вам известно, что Крым - не в "этой" стране, увы.



Надеюсь, вы сможете осилить вот эту цитату:

Практика выше познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственность действительности (В.И.Ленин).


Ну так вот, вы можете придерживаться чьего угодно мнения, хоть своего, хоть психологов, а я, Vospi, ЯиЖена имеем практический опыт. И мы трое утверждаем, что все это туфта, проверено.


Вам, Lena_3 и прочим "теоретикам" стоит прислушаться к словам
священника из Лисьей бухты в Крыму: "Разврат - он не в наготе. Он в голове".

Это сообщение отредактировал Ипатий - 19-05-2011 - 21:42
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 19.05.2011 - время: 17:00)
Я еще ни одного ребенка, у которого были бы какие-то травмы из-за голопопости мамы или папы, а то и обоих, не видела.  На пляже таких семей не так уж и мало.  Причем с моими детьми из-за их неуспеваемости в разное время работал школьный психолог.  Знал о моей голопопости.  Нарекал на то, что дети травмированы моей депрессией по поводу отсутствия работы, но о голопопости - ни слова.....


И не увидите. Сексуальные девиации, тем более депрессивного типа, люди как правило скрывают даже от самых родных людей. О пристрастиях того же Чикатило не знали ни жена, ни родители... Сами подумайте, если на детей влияет банальная мамина депрессия, то как же на них может повлиять факт того, что мама в принципе мягко говоря "чудачка", не такая как все - ходит с голой жопой дома.
А что касается школьного психолога - если бы к ней пришла семья гомосексуалистов - уверен, она тоже бы ни слова о сексуальных девиациях "родителей" не сказала бы - ибо это задача не ее уровня.

QUOTE
А разве мы не разговариваем до лет 14-15? Не показываем свое лицо? Не бегаем по улицам, не страдая, что кто-то увидит наши движения. А в подростковом возрасте вдруг начинаем стеснятся, движений, несуразного тела, движений, прыща на носу. Потом проходит.... У большинства :) Кстати, у старшего прошло, он может сходить на нудистский, как и пойти на текстильный пляж. Зато в эту фазу вошел младший. А мне все равно, пойдут ли они во взрослой жизни на текстильный пляж или на нудистский.


А разве мы в принципе не стесняемся своих родителей, особенно в подростковом возрасте? Что папа, например, алкаш. Мама - не такая как у Пети - ведущая на ТВ, а больше похожа на мать героини фильма "влюблен по собственному желанию и т.п. А уж, извините, то, что мама - "ку-ку" по мнению окружающих гиперсексуальных друзей - повод для стеснения более существенный, нежели прыщи на носу.

Кстати, ранее Вы же писали:
QUOTE
еще на нудистские пляжи иногда с детьми ходила. Перестали в подростковом возрасте старшего, ему вдруг стало неудобно перед чужими, ну, а я не заставляла, естественно.


Что, за три недели ситуация кардинально поменялась? 00058.gif По-моему, Вы сами себе любите сказки рассказывать...

QUOTE
Спид-Инфо я читала лишь тогда, когда он начал выходить, первые номера.  Сколько это лет назад?  20?  25?  В Гугле есть, точно.  Но рыться надо, а у меня пока нет времени.   Найду - кину  ссылку. 

Честно?  Ничего не читала :)  Я педагог по образованию :) :) :)


Простите - ничего не понял. Вы выдумываете? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Che Lentano - 20-05-2011 - 16:12
Che Lentano
QUOTE (Ипатий @ 19.05.2011 - время: 21:19)
1. Значит, по п.1 вы - болтун. Ну, могу согласиться с вариантом: "гоните"
ЗЫ: вы ссылались на жену-преподавателя школы, т.е. если бы было так, как вы утверждаете, вы бы засыпали примерами и эпизодами из жизни конкретных школьников.

2. Вы ушли от темы. Я не про семьи алкоголиков. Я вас прямо спросил, знаете ли вы хоть одну семью нудистов-алкоголиков. Выходит, опять пустая болтовня?

3. О чем вы???

4. Что вы говорите??? А я не знал! Ну и к чему вы это?

5. А вот я почему-то не матерюсь. Вообще нигде. И мои друзья и знакомые - тоже.
Возможно, вам это непонятно - но это ваша проблема. Но опять-таки к чему вы это? Разве я вас об этом спрашивал?

6. Есть хорошее правило: Не плюй в колодец и почаще смотрись в зеркало.
Да будет вам известно, что Крым - не в "этой" стране, увы.



Надеюсь, вы сможете осилить вот эту цитату:

Практика выше познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственность действительности (В.И.Ленин).


Ну так вот, вы можете придерживаться чьего угодно мнения, хоть своего, хоть психологов, а я, Vospi, ЯиЖена имеем практический опыт. И мы трое утверждаем, что все это туфта, проверено.


Вам, Lena_3 и прочим "теоретикам" стоит прислушаться к словам
священника из Лисьей бухты в Крыму: "Разврат - он не в наготе. Он в голове".

П. 1-2. Вы меня не поняли. Я говорил в принципе об асоциальных явлениях в семье. Алкоголизм - асоциален, он не принимается широкими массами, несмотря на то, что алкоголиков ну нас много. Домашний нудизм - тоже. Вам нужны конкретные примеры проблем школьников, у которых папы-мамы алкоголики, отчимы и т.п.? С нудизмом в семье моя супруга не сталкивалась. Тем не менее не обязательно быть лично знакомым с педофилом, например, чтобы иметь свою аргументированную точку зрения на эту проблему.

Что касается пустой болтовни - еще раз подчеркну - почитайте про детскую сексуальность хотя бы у Юнга, именем которого назвали аж целую гору. А не считайте на этой горе какашки.

3. Я о подавлении сиюминутных желаний как то ковыряние в носу и т.п. даже при близких людях. В том числе и демонстрацию половых органов.

4. Не зря общественность волнует мат обнаженка на экране в детское время. Вы против мата в семье, а вот обнаженку Ваши дети видят...

5. Я о том, что то, что можно в кругу друзей, единомышленников и т.п. нельзя делать с детьми. Как мат, так и демонстрацию половых органов.

А по поводу практики - нудил я и в Крыму, и в Хорватии, и даже на Кубе. Бывал на нудистских пляжах Испании, Греции, даже в Тайланде видел нудик. Во Франции на том побережье, на котором был (видел совсем чуть-чуть) - нудистских пляжей не видел вообще. Думаю, в чем-то у меня опыта даже поболее, чем у Вас будет. Тем не менее семей с детьми там единицы. Хотя возраст "нудящих" в основном как раз вполне себе детородный и старше. Говорю это к тому, что даже среди "продвинутых" в этом плане немцев, тусующих в Хорватии или в Греции детей с собой берет с собой на пляжи меньшинство.
Vospi
QUOTE

И не увидите. Сексуальные девиации, тем более депрессивного типа, люди как правило скрывают даже от самых родных людей. О пристрастиях того же Чикатило не знали ни жена, ни родители... Сами подумайте, если на детей влияет банальная мамина депрессия, то как же на них может повлиять факт того, что мама в принципе мягко говоря "чудачка", не такая как все - ходит с голой жопой дома.
А что касается школьного психолога - если бы к ней пришла семья гомосексуалистов - уверен, она тоже бы ни слова о сексуальных девиациях "родителей" не сказала бы - ибо это задача не ее уровня


Ну уж извините, "банальная депрессия" - это тяжелейшее заболевание, задевающее всех окружающих. Это и для меня тяжело было в моем детстве, а голая задница родственников вообще никак не впечатляла. Относилась так же, как и сейчас к собакам.

Задача психолога - выявить все тревоги ребенка. Даже если они идут от цвета моей юбки.

QUOTE
А разве мы в принципе не стесняемся своих родителей, особенно в подростковом возрасте?


Меня-то они не стесняются. Они стесняются (старший уже нет :)) показывать свое тело чужим. И комплексуют, что некрасивы, прыщавы, а вот Васька-то с пятого даже Машке нравится :) Точно знаю, частенько ко мне с друзьями ходят. И друзья их те вещи, что стеснялись у родителей спросить, через детей у меня выясняли. Потому что я расскажу, как есть, да еще и найду в тырнете что-нибудь по поводу.

Не за три, конечно. Но вот теперь выходить на пляж, а у меня жир свисает по бокам. И никакой текстиль его не прикроет. Не за три дня я ж его наела, а за зиму :)

QUOTE
  Простите - ничего не понял. Вы выдумываете? 00003.gif 


Кого выдумываю? :) Я действительно по первой профессии учитель. Оттрубила 8 лет, с подростками в основном.

Ах, да, о детях на нудистских. Те семейные пары, которые туда ходят, ведут и детей. Те, у кого супруги стесняются - не ведут. В чем проблема? Да, там детей меньше, чем на обычном. Только я не понимаю - детям видеть взрослых голыми нехорошо. А вот детей до шести лет пускать голопопыми бегать перед одетыми взрослыми - все нормально. Где логика?.....

Это сообщение отредактировал Vospi - 20-05-2011 - 18:22
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 20.05.2011 - время: 18:07)
Ну уж извините, "банальная депрессия" - это тяжелейшее заболевание, задевающее всех окружающих.  Это и для меня тяжело было в моем детстве, а голая задница родственников вообще никак не впечатляла.  Относилась так же, как и сейчас к собакам. 

Задача психолога - выявить все тревоги ребенка.  Даже если они идут от цвета моей юбки.

Депрессиями в том или ином виде страдают почти все люди, тем более женщины, тем более городские. Вы зря транслируете на детей свои эмоции. По себе знаю - мне может быть тяжело от каких-то жизненных перипетий, а на настроение ребенка больше повлияет отказ в показе очередного мультика. И тем не менее если на ребенка может влиять цвет Вашей юбки, то уж то, что Вы не такая как все - влияет тем более.

QUOTE
Кого выдумываю? :)  Я действительно по первой профессии учитель.  Оттрубила 8 лет, с подростками в основном.

Ах, да, о детях на нудистских.  Те семейные пары, которые туда ходят, ведут и детей.  Те, у кого супруги стесняются - не ведут.  В чем проблема?  Да, там детей меньше, чем на обычном.  Только я не понимаю - детям видеть взрослых голыми нехорошо.  А вот детей до шести лет пускать голопопыми бегать перед одетыми взрослыми - все нормально.  Где логика?.....


Мда, боюсь ребенка в школу отдавать... В том, что Вы раздвигаете ноги перед гинекологом, а он/она перед Вами нет - вы тоже логики не видите? Или Вы все же живете в счастливом городе нудистов, и гинеколог тоже голый? 00058.gif

Это сообщение отредактировал Che Lentano - 23-05-2011 - 16:29
Ипатий
QUOTE (Che Lentano @ 20.05.2011 - время: 16:11)

П. 1-2. Вы меня не поняли. Я говорил в принципе об асоциальных явлениях в семье.

Я вас прекрасно понял. И вы меня прекрасно поняли. Но валяете ваньку.
Никаких асоциальных явлений в семье мы тут не обсуждали и не обсуждаем.

Я вас конретно попросил привести пример конкретного травмированного обнажением родителей (или перед родителями) школьника (-ков). С описанием самой травмы и ее последствий.
Вы ОБЯЗАНЫ привести такие примеры, т.к. Вы, именно вы МНОГОКРАТНО ССЫЛАЛИСЬ на большой педагогический опыт вашей супруги. А у нее должно быть много таких примеров из жизни ее многочисленных учеников.
ВЫ ответили что таких примеров НЕТ. И продолжаете свой словесный онанизм. Кто вы?
Che Lentano
QUOTE (Ипатий @ 23.05.2011 - время: 23:26)
Я вас прекрасно понял. И вы меня прекрасно поняли. Но валяете ваньку.
Никаких асоциальных явлений в семье мы тут не обсуждали и не обсуждаем.

Я вас конретно попросил привести пример конкретного травмированного обнажением родителей (или перед родителями) школьника (-ков). С описанием самой травмы  и ее последствий.
Вы ОБЯЗАНЫ привести такие примеры, т.к. Вы, именно вы МНОГОКРАТНО ССЫЛАЛИСЬ  на большой педагогический опыт вашей супруги. А у нее должно быть много таких примеров из жизни ее многочисленных учеников.
ВЫ ответили что таких примеров НЕТ. И продолжаете свой словесный онанизм. Кто вы?

Вы не нервничайте так, ибо

1. Я Вам ничем не обязан.
2. Семейный нудизм - явление асоциальное, ибо противоречит общественным нормам и принципам, поэтому я и проводил аналогию с детьми алкоголиков, у которых проблемы с психикой, зачастую выражающиеся в плохой успеваемости, агрессии и т.п.
3. Специальные исследования на тему нудизма начали проводиться, насколько я понимаю, относительно недавно. И тем не менее почитайте результаты исследования тех же Льюиса и Джанда. Один из выводов был следующим:
скрытый текст


Если у мальчиков ничего не влияет, то у девочек семейный нудизм ведет к склонности к случайным связям.

Еще раз рекомендую почитать классиков психоанализа. Того же Юнга - о восприятии детьми вагины, например... Я также приводил в постах выше мнения одного из самых известных педиатров в мире - Спока - также рекомендую почитать повнимательней. А не пытаться нести благую весть нудизма, основываясь на собственном опыте или отсутствия опыта общения с детьми из семей извращенцев у моей супруги 00058.gif .

4. Я отвечу на Ваш последний вопрос. Вполне возможно, что я занимаюсь словесным онанизмом. Тем не менее я - тот, кто не трясет своими причендалами перед детьми как своими, так и чужими. А вот мне интересно - как Вы считаете, кто Вы - и каким онанизмом занимаетесь?

Это сообщение отредактировал Che Lentano - 24-05-2011 - 14:32
Ипатий
Сплошной словесный блуд
Аngry
Я не одобряю ваши взгляды, дорогой Ипатий (кстати, ваш ник от слова "эпатировать"?). Но, скорее всего , мое мнение вам и не важно. Вы пытаетесь самоутвердиться в придуманной вами правде? Или нужны адепты вашему движению?
А то зачем тогда столько доводов "за", аж на два тома?

Это сообщение отредактировал Аngry - 24-05-2011 - 21:49
Lena _3
QUOTE (Che Lentano @ 24.05.2011 - время: 14:29)
Вы не нервничайте так, ибо

1. Я Вам ничем не обязан.

Ну, что же вы!!!!!! Ошибаетесь, уважаемый! Ему обязаны все!
Я, например, в силу своей профессии обязана отвечать на все вопросы, которые, ему кажется, относятся к медицинской тематике. Вы теперь, будете обязаны просвещать в вопросах педагогики... 00003.gif
Товарищ, явно, напрашивается на грубость, требуя что-то от других...
Не понимает, что форум дело добровольное. Ответили - анализируй, не ответили - думай почему... не все же готовы комментировать чушь...
Lena _3
QUOTE (Аngry @ 24.05.2011 - время: 21:48)
А то зачем тогда столько доводов "за", аж на два тома?

А потому что надо же доказывать, что он прравильный, а мы извращенцы...
Che Lentano
QUOTE (Lena _3 @ 24.05.2011 - время: 22:15)
QUOTE (Аngry @ 24.05.2011 - время: 21:48)
А то зачем тогда столько доводов "за", аж на два тома?

А потому что надо же доказывать, что он прравильный, а мы извращенцы...

Меня другое удивляет. Я тоже по мере возможности "нудю" на природе, мне это нравится, но я при этом отдаю себе отчет, что я это делаю для удовольствия, причем в существенной части - сексуального. Более того скажу, в отечестве был на нудиках в Крыму. Так вот что в Крыму, что на Кубе, что в Хорватии и т.п. регулярно можно наблюдать, как народ уходит в кусты заняться любовью, ибо как ни крути - атмосфера весьма сексуальна. Особенно если не замечать старперов (в первую очередь касается Хорватии), на которых не всегда приятно даже смотреть.

В то же время "настоящие" нудисты утверждают, что нудизм никакого отношения к сексу не имеет. И уверен, что скажут сейчас, что такого на тематических пляжах нет, а если и есть, то это "ненастоящие" нудисты делают.

Неужели "настоящие" нудисты и есть самые главные извращенцы, ибо с одной стороны подавляют в себе сексуальное желание, с другой стороны - реально не отдают себе отчет, что являются как минимум эксгибиционистами. Кстати, если рассматривать эту проблему с медицинской точки зрения, то:

скрытый текст


Кстати говоря, в этой же статье на медпункте:

скрытый текст


Все это довольно безобидно. Но вот внутри семьи?...

Искренне надеюсь, что за ником Ипатия стоит не реальный отец семейства, а юный ну, сами знаете, кто...

Это сообщение отредактировал Che Lentano - 25-05-2011 - 12:26
Lena _3
QUOTE (Che Lentano @ 25.05.2011 - время: 12:25)
Меня другое удивляет.

Неужели "настоящие" нудисты и есть самые главные извращенцы, ибо с одной стороны подавляют в себе сексуальное желание, с другой стороны - реально не отдают себе отчет, что являются как минимум эксгибиционистами. Кстати, если рассматривать эту проблему с медицинской точки зрения, то:

скрытый текст

Меня тоже это удивляет, но только удивляет, а еще и настораживает. Вот уже второй том мы на эту тему общаемся.... Но это не единственное место, где мы на эту тему спорили, были еще две на ВиЭ. Там эти же господа такие высказывания себе позволяли, что оставалось только ахать!
Che Lentano
QUOTE (Lena _3 @ 25.05.2011 - время: 14:58)
Меня тоже это удивляет, но только удивляет, а еще и настораживает. Вот уже второй том мы на эту тему общаемся.... Но это не единственное место, где мы на эту тему спорили, были еще две на ВиЭ. Там эти же господа такие высказывания себе позволяли, что оставалось только ахать!

Других тем не видел. Лично меня серьезно настораживает вовлечение в свои сексуальные девиации детей. Без них - хоть групповуха, в т.ч. однополая и/или с животными и т.п. 00058.gif Каждый волен предаваться любым порокам. Без нанесения вреда окружающим...

Не зря все-таки уголовный кодекс РФ в случае эксгибиционизма по отношению к взрослым предусматривает наказание по 213 статье (хулиганство), а по отношению к детям - либо 135 (развратные действия), либо 132 (насильственные действия сексуального характера - в отношении детей - с использованием беспомощного состояния). По 135 можно получить, кстати, до 12 лет... По 132 до 20 лет, если ребенок не достиг 14-летнего возраста.

За эксгибиционизм, конечно, столько не дадут, но задумайтесь, господа семейные нудисты. Может, если не здравый смысл и мораль, то закон?..

Это сообщение отредактировал Che Lentano - 25-05-2011 - 16:36
Ипатий
QUOTE (Аngry @ 24.05.2011 - время: 21:48)
Я не одобряю ваши взгляды, дорогой Ипатий (кстати, ваш ник от слова "эпатировать"?). Но, скорее всего , мое мнение вам и не важно. Вы пытаетесь самоутвердиться в придуманной вами правде? Или нужны адепты вашему движению?
А то зачем тогда столько доводов "за", аж на два тома?

У меня много доводов???

Да их всего-то 2:

1. Не надо фантазировать и самих себя пугать.
2. Разврат не в наготе, а в голове.

Если вы нашли еще какой-то мой довод, то в студию, плз!

Насчет моего ника - вы явно фантазией не блещете! :) :)

Что до нудиста CheLentano, который "нудит" с полным ртом слюней - то это бич любого ню-пляжа и от их общества натуристы лезут в самые-самые дебри, обносят пляжи заборами с охраной, из-за них в ню-бани пускают только парами. Эта же категория и ходит "в кустики" на пляже. Ну и наконец, нормальные люди, тем более с детьми на таких пляжах не бывают. На тех пляжах, где они бывают, в кустики не ходят. Так что я не имею ничего общего с этим гражданином, который приравнял нудистов к алкоголикам и назвал их асоциальными элементами - он судит по себе лично. Ни я, ни Vospi, ни ЯиЖена, люди совершенно разного культурного и образовательного уровня, не имеем ничего общего с людьми сорта CheLentano. Естественно и понятия у нас совершенно различные и нестыкуемые. Мы с ними никогда не найдем общий язык.
Все эти 2 тома - всего лишь повторяющиеся с каждым новичком тесты "свой-чужой", как вот сейчас с вами 00064.gif .

Это сообщение отредактировал Ипатий - 27-05-2011 - 20:50
Che Lentano
Для того, чтобы понять, насколько асоциален нудизм, особенно совместно с детьми, рекомендую Вам, Ипатий, после окончания рабочего дня, выйти в "естественном" виде на любую детскую площадку. Только желательно подальше от всяких там ОВД, чтобы быстро не приехали Вас спасать.

А вообще - если оставить Вашу истерику по поводу слюней, то тема-то начиналась с обнажения в семье... А Вы все время про пляжи, пляжи... На которых, кстати, мужики, подобные Вам, не лезут в дебри и за загороженные заборы, а стоят/лежат на самых видных местах.
Akeellla
QUOTE (Vospi @ 20.05.2011 - время: 18:07)

Кого выдумываю? :) Я действительно по первой профессии учитель. Оттрубила 8 лет, с подростками в основном.

Восемь лет "оттрубили", а потом не смогли найти работу по специальности (упоминали, что депрессия была по поводу безработицы)? Ну это даже к лучшему. Не дай Бог таких педагогов.

Вы вот постоянно упоминаете, что старая дама и детям вашим нет никакого итереса вас разглядывать. Старая, с отвисшим животом, целлюлитной попой и обвисшими грудями.... А потом удивляемся откуда ассексуалы берутся. Так из семей нудистов, видимо, большинство выходит. Насмотрится мальчик молодой на мамочку такую и надолго заработает отвращение к женскому телу 00002.gif

Vospi
QUOTE (Akeellla @ 29.05.2011 - время: 17:28)


Восемь лет "оттрубили", а потом не смогли найти работу по специальности (упоминали, что депрессия была по поводу безработицы)? Ну это даже к лучшему. Не дай Бог таких педагогов.

Вы вот постоянно упоминаете, что старая дама и детям вашим нет никакого итереса вас разглядывать. Старая, с отвисшим животом, целлюлитной попой и обвисшими грудями.... А потом удивляемся откуда ассексуалы берутся. Так из семей нудистов, видимо, большинство выходит. Насмотрится мальчик молодой на мамочку такую и надолго заработает отвращение к женскому телу 00002.gif

Надоело работать за копейки, только и всего. Ну, да, лучше педагоги, которые выносят на работу свои личные переживания, орут на детей и прочее.

Вам ваша мама тоже бееее? Сочувствую. Мои дети НЕ асексуалы. Хотя старшему приходилось и мыть бабушку, когда никого другого дома не было. А живот у меня не отвис - спортом заниматься надо :)
Akeellla
QUOTE (Vospi @ 29.05.2011 - время: 20:25)

Вам ваша мама тоже бееее?  Сочувствую.  Мои дети НЕ асексуалы.  Хотя старшему приходилось и мыть бабушку, когда никого другого дома не было.  А живот у меня не отвис - спортом заниматься надо :)

Я маму полностью голой, если честно, не видела (ну может в раннем детстве, которого не помню).

Ассексуальны ли ваши дети ВЫ знать не можете. Жизнь покажет 00062.gif

Ну вы так часто повторяете, что вы старая и совершенно не интересны, как сексуальный объект, для молодых людей, что я справедливо предположила и отвисший живот, и все остальное прочее

Это сообщение отредактировал Akeellla - 29-05-2011 - 20:52
Vospi
QUOTE (Akeellla @ 29.05.2011 - время: 20:50)

Я маму полностью голой, если честно, не видела (ну может в раннем детстве, которого не помню).

Ассексуальны ли ваши дети ВЫ знать не можете. Жизнь покажет 00062.gif

Ну вы так часто повторяете, что вы старая и совершенно не интересны, как сексуальный объект, для молодых людей, что я справедливо предположила и отвисший живот, и все остальное прочее

Я видела, и куда чаще бабушку. В деревнях вообще ко всему легче относятся :)

Если бы они были асексуальны, у них бы не было девиц.

А если у старухи не отвисший живот, то она уже желанна всем молодым красавцам?! :)
Akeellla
QUOTE (Vospi @ 29.05.2011 - время: 21:22)
А если у старухи не отвисший живот, то она уже желанна всем молодым красавцам?! :)

Ну если женщина старше сорока следит за собой, у нее красивое ухоженное тело, почему она не может быть желанна для мужчин???

Страницы: [1]2345678910

Архив форума Мужчина и Женщина -> Обнажение в семье (2 том)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва