Алименты.

Спасибо, я не знал.

Неудивительно, что не знал.
Т.к. такой возможности не существует в природе (в России, по крайней мере).
Какое там рождение детей в другом браке - нашим Семейным кодексом не предусмотрено НИ ОДНОГО основания для уменьшения размера или освобождения от уплаты алиментов.
Даже наступившая инвалидность алиментщика.
Я знал одного мужика, который развелся с женой, оставил ей ребенка. Неплохо зарабатывал, платил ей 25 %, как положено.
А потом попал в аварию. Ему перешибло позвоночник, и он стал человеком-овощем: оглох, ослеп, онемел, тело отнялось все ниже пояса.
От государства ему назначили пенсию.
Бывшая жена являлась в собес за четвертью от этих копеек каждый месяц до достижения ребенком 18 лет.
И ни разу не пропустила.
Еще знаю человека, который также из-за аварии ослеп. Нормальную работу он, понятно, потерял, и устроился на фабрику слепых (они там розетки на ошупь собирают).
Зарплата у него была 2000 руб. На эти деньги можно только впроголодь самому жить. Однако его БЖ от 500 руб. не отказалась. Считала, хоть и инвалид - но алименты платить обязан! И если в конкретный месяц он присылал не 500, а например, 400, то тут же подавала жалобу в суд...

Кста, в обоих примерах БЖ и сами неплохо зарабатывали, и вышли замуж повторно. У них были - имено как тут кто-то сказал в теме: Мальдивы и Эмираты каждый год... Эти копейки, укранные у инвалидов, им вообще никакой роли не играли...


зы И вообще, не обеляйте наш семейный кодекс. Он - очень последователен в своей дискриминирующей мужчин направленности:

этого там нет.

и это тоже миф. Нет такой нормы в СК.

Это сообщение отредактировал Pheng2 - 17-02-2007 - 22:44

Вот и Яли стало интересно : А как же там на самом деле? Спасибо вам огромное за любопытство ....такая неизведанная территория, а на ней обретается огромное количество людей.

Уважаемая Тинкамалинка! Моя точка зрения в одном из постов в теме : я против преследования кого-либо вообще
, за то что люди пытались создать семью, рожали детей, но что-то не сложилось. И почему должна страдать мать-одиночка? и почему должен преследоваться мужчина, ребёнок которого остался в другой семье? Как видно из мнений других: казуистики в этих ситуациях много, поэтому вся надежда не только на "каждому будет по вере его"но и на "поступай с другим так, как хотел бы, чтобы другие поступили с тобой".

т.е. женщина должна быть гордая, очень гордая.

Угу, лучше сдать в дет.дом, но ни за что не "унизиться" перед бывшим супругом. НУ или деликатно не мешать его личной жизни, потому как

Вот только возникает вопрос - эта самая гордость - не глупость ли?
Вот вы недобрым словом феминисток вспоминали, а ведь суть такое поведение то как раз эмансипированных дамочек. Типа "умру, но ни о чем мужика не попрошу".

Я так поняла, что по вашей логике, мужчина может дать денег, а может и не дать. А для женщины должно быть ниже собственного достоинства спросить с него.

Яли вы идеалистка. Видно, что не прошли и одного круга ада нашей судебной системы.
У господина Достоевского хорошо написано: преступление - наказание. Я имею права на воспитание своих детей. И что? Мне БЖ говорит - пошел на х ! Я в место этого иду в суд и пытаюсь отстоять свои права. Только за этот посыл максимум, что предусмотрено законом и может сделать судья это погрозить пальчиком. Но перед этим месяц меня или моего адвоката в этом суде будут мытарить не по-детски потому что прежде чем идти в суд читайте СК, а если вы такой придурок что все же на что-то надеетесь то в течении месяца вас в этом надежно разубедят.

БЖ алкоголичка и что мне отдали детей? Хрен. За 2005 год три залета в наркологию. Придурок, мечтал прожить с этой женщиной всю жизнь, оформил квартиру на жену, а папшкам без жилья детей ни кто не отдает. Теперь надо сначала решить жилищный вопрос, а затем все остальные.

Алименты я начал добровольно платить еще до развода, с момента прекращения совместного проживания, причем в сумме, в которой в Москве зарплату не в каждой конторе платят. Все было пропито. И слышу только - давай бабки!, а на разговоры про детей только - пошел на х ты их больше не увидишь.

И не разубедите вы меня в том, что манипуляция детьми, алиментами и всеми доступными способами у женщин идет от большой любви и заботе о будущем детей, а вот нагадить сволочи мужику любыми способами, хоть трава не расти в это охотно верю.

Кому интересно можете почитать подробности: http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=139428

Можете считать меня идеалисткой, но не вяжется у меня определение "человек, который по существу украдет деньги у своих детей" с понятием "мать"...
Сужу конечно по себе и своим знакомым... Но когда бежишь домой вечером и в кошельке на этот момент остаётся какая-то небольшая сумма, то забегаешь в магазин и прикупаешь вкусности девчёнкам, чтобы порадовать, а не себе любимой что-то... И в плане шмоток, даже если в магазин идёшь себе что-то купить обязательно в детский отдел заходишь, чтобы лишние платьеце-колготочки дочерям купить...
У нас нет проблемы недостатка денег, но я не думаю, что моё внимание детям в первую очередь обусловлено именно этим... При недостатке финансов мои подруги в первую очередь одевали и кормили детей, а потом уж себя... И это для меня и моего окружения норма... А отнять у своего собственного ребёнка... Я этого никогда не пойму, да и не верится, что это явление массовое...

Естественно, как месть мужа жене. Имхо, поведение нормального мужика - это поднимать ребенка самому, и на помощь БЖ не надеяться.
Да и не бывает такого на практике. В тех 1 % случаев, когда ребенка все-таки отдают отцу, обычно ставится вопрос не об алиментах, а вообще о том, чтобы БЖ приплачивать за то, чтобы согласилась на это.
Почитай хотя бы тему, заведенную oleg77 не помню где... вроде бы на изменах.
Там про то, что он был вынужден жене квартиру отдать "за ребенка"...

Mermaid, не мешай сюда феминизм. Он тут вообще не при чем. В жизни самые разнообразные ситуации бывают. Бывает, дама, показавшая себя в семейной жизни "прожженной" феминисткой, и мужу плешь проевшая насчет своей "самостоятельности" и "независимости", в т.ч. финансовой... после развода выбивает из него алименты с энергией своры гончих и использованием всех законных (жалобы, суды, приставы) и незаконных ("ребенка ты больше не увидишь!") способов.
А тихая, застенчивая домохозяйка спокойно устраивается на работу (или, другой вариант - находит нового мужа), и ничего от БМ не ждет (хотя и радуется, если есть), а уж бегать по судам - вообще считает ниже свого достоинства.

Массовое, к сожалению.
Просто женщины так долго повторяли мантру о том, что они все белые и пушистые, а все мужики - козлы, что САМИ НАЧАЛИ В НЕЕ ВЕРИТЬ.
Тем более, что даже закон их в этом поддерживает.
Между тем, матерей, которым наплевать на детей (главное - показать БМ кузькину мать!) НЕ МЕНЬШЕ, чем мужиков, которым наплевать на детей.


Это сообщение отредактировал Pheng2 - 18-02-2007 - 08:39

Порылась в практике: нашла решение о том, что бывший муж доказал свое не-отцовство и вернул уплаченные алименты по ст. 116 СК.

Порылась в практике. Рождение следующего ребенка - основание для обращения в суд с заявлением о снижении размера алиментов. Достаточно либо свидетельства о рождении второго(третьего...) ребенка, либо кривым путем - вторая жена подает на алименты и производится перерасчет.

Основания изменения размера алиментов ст. 81. ...может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.

Ст.104 ...в твердой денежной сумме, уплачиваемой единовременно; путем предоставления имущества... Есть.

Ст. 60...вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках.

Вот именно - может быть уменьшен . А может быть и не уменьшен. Если суд сочтет, что новую семью мужику строить совершенно не обязательно, пускай прокормит только тех детей, что есть и т.д. - читайте множество женских мнений по этому поводу в настоящей теме. А большинство судей - ведь женщины!
"Кривая схема" - безусловно существует. Но, согласитесь, закон, который не признает равенство прав ВСЕХ ДЕТЕЙ мужчины автоматически, а дает возможность установить этот справедливый принцип только путем использования "кривой" схемы - плохой закон, и его необходимо менять?
Да и не все идут на "кривую" схему. Все-таки не по-людски это - когда все в порядке со второй женой, фиктивно (для суда) разводиться, представлять дело так, как будто мужчина не содержит ребенка и во второй семье...
Мерзко это и гадко.
Не будут честные люди так поступать.
Вот только наш закон - видимо, не для честных людей написан.

Ага. Только эта статья относится к уплате алиментов по "соглашению об уплате алиментов". Которое заключается, как я знаю, в 3 % случаев. Т.к. требует согласия БЖ.
В большинстве своем БЖ, безусловно, не против получить "предоставление имущества". Но только обычно - не вместо алиментов, а вместе с алиментами.

Опять же суд вправе вынести такое решение.
Но не обязан.

Уважаемая Mermaid ! Моя бабушка так поступила на основании своего характера, она была инициатором развода, я её не идеализирую, потому что твёрдость её характера отражалась даже на мне. Но при этом человек, пусть видимо деревенский и несколько архаичный, всё-таки знал, что-то такое, что недоступно как раз наверное феминисткам, потому что ей не надо ни перед кем защишать свои права, потому что она права внутри себя и полноценно признаёт права своего мужа. Может вы сочтёте это за гордость или глупость, за что хотите, но то что она была человек зрелый, самодостаточный этого у неё не отнять по любому.
Чтобы уважать других, прежде надо самому вырасти и осуществлять это в реальной жизни, а не в судебных палатах. Конечно и моя логика может быть в чём-то ошибочна или мысль слишком гибка, но полностью согласен с Тороро, что жизнь это то что ты делаешь в настоящий момент и как ты это делаешь и есть твоя жизнь. Мне например искренне жаль Ролли и её отца, по всей видимости они люди достойные лучшего, но они слишком увлечены своими обидами и амбициями, им просто не хватает любви и терпения, иногда это понимаешь поздно.

Знаешь ведь родителей не выбирают,они такие какие они есть,если ты до сих пор обижаешься на отца значит ты все еще живешь теми воспоминаниями,кому ты что доказываешь таким отношением к нему,себе или ему?НЕизвестно как твои дети будут к тебе относится в твоем возрасте

Знаешь, я тебе могу одно сказать, я не брошу сврего ребенка никогда!!! и темболее не поступлю как мой отец, не общающийся со мной 19 лет, а потом решивший заявить о себе на моей свадьбе. Мне безумно смешно, слышать от взрослого мужика, который знал меня до 3-х лет, как он меня любит и какая я хорошая. Ему никто не запрещал меня видеть, с него никто не требовал денег,я вырасла в любви и не являюсь из за своего папаши мужененовистнецей. Но я никогда не пойму, как можно, уходя от жены,не общаться со своим ребенком. И не обеспечивать его будущее.

Знаешь не все можно понять,легче принять его таким какой он есть...уверен что ты тихо дуешься на него и ни разу с ним об этом не поговорила даже...как уж тут поймешь.

Интересно.... А зачем принимать человека ,который всю твою жизнь клал на тебя *у* ,и вдруг решил родным стать ????
И зачем говорить если общение до этого было равно нулю ????

Чтобы перестать быть ребенком,ведь обида-это детское проявление беспомощности

Это сообщение отредактировал F... Frankie - 18-02-2007 - 22:06

А в чем убыток ? Отталкивать "человека" ,которому дцать лет было на тебя ***уй это плохо ???

ДА в том что ты зависишь от своей обиды.Можно говорить что мне пох*й,но ведь это не так,если ты вообще об этом заговорил.

А кто сказал, что она зависима от обиды? У человека свои принципы.

От обиды всегда зависишь,причем тут принципы?

Мдааа..... А с чего обижаться на того ,кого не видел ??? Мне на такое туловище ,пришедшее поле пары десятков лет моей жизни и пытающееся ко мне в близкие навязаться.... Мне просто на такого пофиг... И отправлю его лесом... И это не от обиды. Для меня он просто "еще один с улицы" не более...

Mindhunter Пофиг, не пофиг,всеравно лучше тебе не станет,да и он тогда точно ничего не поймет...