платить деньги.
| QUOTE (лемке @ 03.03.2009 - время: 20:40) |
| Шахматный Король Речь идет о том,как обязать нищего платить деньги. |
Я ж написал - пускай за них платит государство. А они будут ему должны. Никакой тюрьмы, никакой уголовной ответственности. Самый обычный долг. Но тоже с определенными последствиями - запрет выезда из страны, например. Взыскание на имущество, если накопилось сверх определенной суммы. Если так за всю жизнь и не отдал - взыскание из пенсии.
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.03.2009 - время: 20:44) | ||
Я ж написал - пускай за них платит государство. А они будут ему должны. Никакой тюрьмы, никакой уголовной ответственности. Самый обычный долг. Но тоже с определенными последствиями - запрет выезда из страны, например. Взыскание на имущество, если накопилось сверх определенной суммы. Если так за всю жизнь и не отдал - взыскание из пенсии. |
Вероятно так и хотят сделать,
но есть еще маленький нюанс,
для того что-бы найти алименщика, описать у него имущество и т.д.
тоже нужны деньги.
Короче говоря этот проект "окупится" очень не скоро.
| QUOTE (лемке @ 03.03.2009 - время: 20:49) | ||||
Вероятно так и хотят сделать, но есть еще маленький нюанс, для того что-бы найти алименщика, описать у него имущество и т.д. тоже нужны деньги. Короче говоря этот проект "окупится" очень не скоро. |
Ты думаешь, они сейчас мало тратят?
| QUOTE |
| Ты думаешь, они сейчас мало тратят? |
По закону,судебный исполнитель имеет права приостановить дело о взыскании долга.
Моя версия такова что он с верху получает не гласные указания
поймать(условно говоря)из 10-и алиментщиков только 2-их,
а на остальных просто забить.
Если предлагаемый закон вступит в силу,то этот номер уже не пройдет.
Это сообщение отредактировал лемке - 03-03-2009 - 22:03
Моя версия такова что он с верху получает не гласные указания
поймать(условно говоря)из 10-и алиментщиков только 2-их,
а на остальных просто забить.
Если предлагаемый закон вступит в силу,то этот номер уже не пройдет.
Это сообщение отредактировал лемке - 03-03-2009 - 22:03
Не соглашусь в другом. Генетические экспертизы стоят недёшево и вряд ли родители в какой-нибудь деревне в Тамбовской области смогут себе это позволить. Может и захотят, но тупо не будет финансов на это. А многим и доказывать ничего не надо - настолько похож ребёнок на папу (ну вот например как у меня: сын - одно лицо с папой!).
Другой вопрос о проживании детей. Не секрет, что отцы больше привязаны к дочерям, матери - к сыновьям. А иногда сам ребёнок больше любит кого-то из родителей. Как тут сделать правильный выбор и не совершить ошибку?
Так же спорный вопрос о фиксированном размере алиментов вообще. Допустим, в Москве сумма в 20 тысяч будет считаться более-менее приличной. А в Брянской области - это фантастические деньги! Там и зарплат то таких нет, не то что б алиментов... И как тут обязать алиментщика платить такие баснословные деньги? Думаю, что это больше повредит демографической ситуации, чем улучшит показатели по выплате алиментов.
Согласна так же про "долг государству". У нас воруют больше, так что здесь эти деньги хоть на пользу идти будут...
то оринтироваться нужно прежде всего на мало имущих.
| QUOTE (Angelofdown @ 03.03.2009 - время: 21:34) |
| Не соглашусь в другом. Генетические экспертизы стоят недёшево |
Да, около 10 тыс. рублей (тест по ДНК). Это громадные деньги просто.
Эти тесты можно просто включить в программу ОМС. Аборты же туда входят, например.
| QUOTE |
| А многим и доказывать ничего не надо - настолько похож ребёнок на папу |
Пускай такие и платят алименты добровольно. А при желании заставить через суд - будьте добры справочку о том, что отцом является именно этот человек, а не кто-то другой.
| QUOTE |
| Так же спорный вопрос о фиксированном размере алиментов вообще. Допустим, в Москве сумма в 20 тысяч будет считаться более-менее приличной. А в Брянской области - это фантастические деньги! Там и зарплат то таких нет, не то что б алиментов... |
Для Брянской области установить 7 или 8 тысяч. В том то и смысл дифференциации.
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 03-03-2009 - 22:58
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 03-03-2009 - 22:58
Папу, который не работает и не платит алименты?
Или маму, которая воспитывает и содержит ребёнка на свою скромную зарплату?
Многие мужчины согласны платить алименты но так, чтобы бывшая жена за каждый рубль отчитывалась. Но это тоже малореально, т.к. во-первых не составляет труда набрать чеков в магазине, а во-вторых иногда за поистине смешные деньги приходится буквально войну устраивать...
Я вообще считаю вопрос алиментных обязательств одним из самых сложных в нашей стране... И как бы его не решали взрослые, страдают больше всех дети...
Теперь станет выгоднее делать вид, что ты не работаешь.
| QUOTE |
| А кого считать малоимущим в случае с алиментами? Папу, который не работает и не платит алименты? Или маму, которая воспитывает и содержит ребёнка на свою скромную зарплату? |
А вы можете допустить такую ситуацию, что у мужчины мало-оплачиваемая работа и мама с инсультом,
требует постоянного ухода?
Я знаком с хлопотами с грудничком и с хлопотами с инсультником,
если бы мне сейчас дали на выбор,
за кем ухаживать,
я бы выбрал грудничка.
(на инсультника одних только таблеток уходит хренова туча).
Это сообщение отредактировал лемке - 03-03-2009 - 23:59
требует постоянного ухода?
Я знаком с хлопотами с грудничком и с хлопотами с инсультником,
если бы мне сейчас дали на выбор,
за кем ухаживать,
я бы выбрал грудничка.
(на инсультника одних только таблеток уходит хренова туча).
Это сообщение отредактировал лемке - 03-03-2009 - 23:59
| QUOTE |
| Я вообще считаю вопрос алиментных обязательств одним из самых сложных в нашей стране... И как бы его не решали взрослые, страдают больше всех дети... |
Нужна мощная социальная программа,
а та что предлагается это дешевый популизм.
а та что предлагается это дешевый популизм.
Просто гораздо чаще здоровый мужик всеми силами старается не платить даже копейки собственному ребёнку, объясняя это тем, что всё на себя будет тратить бывшая жена. А ребёнок... ну что ребёнок - как-нибудь проживёт! И никак с этого мужика не удаётся выбить даже мизерную сумму: собственности нет, работы нет, гол как сокол в общем.
И теперь представьте ситуацию, когда мама не получает от бывшего мужа на ребёнка ни копейки, либо получает сущие копейки на ребёнка-инвалида! И т.к. ему нужен постоянный уход и лечение, она не работает и живут на мизерную пенсию!
Конечно я согласна, что предлагаемые меры - популистские. И ни к чему они не приведут. Почти у всех алиментщиков своя собственная ситуация, и каждый ребёнок - индивидуален, и почти в каждом случае нужно находить свой собственный способ уплаты алиментов.
А если платить не будет, то на исправительные работы и пусть удерживают.
| QUOTE |
| А если платить не будет, то на исправительные работы и пусть удерживают. |
Я уже говорил что по закону в нашей стране гражданина нельзя заставлять работать,
не в тюрьме,не где бы то ни было вообще.
В тюрьме заключенные как правило выполняют
мизернооплачиваемую работу.
разделите этот мизер на 4 (размер алиментов на одного
ребенка)и посмотрите что останется.
не в тюрьме,не где бы то ни было вообще.
В тюрьме заключенные как правило выполняют
мизернооплачиваемую работу.
разделите этот мизер на 4 (размер алиментов на одного
ребенка)и посмотрите что останется.
| QUOTE |
| У меня приятеля в тюрьму упекли за алименты...причём, он жене квартиру трёшку оставил, а сам к маме ушёл жить...дали 4 месяца тюрьмы с выплатой алиментов по истечении срока отсидки))))) |
Если он выйдя из тюрьмы ей отомстит
я не удевлюсь.
я не удевлюсь.
| QUOTE (клопик @ 04.03.2009 - время: 14:59) |
| У меня приятеля в тюрьму упекли за алименты...причём, он жене квартиру трёшку оставил, а сам к маме ушёл жить...дали 4 месяца тюрьмы с выплатой алиментов по истечении срока отсидки))))) |
А парню надо было составить соглашение об уплате алиментов!
Об этом тоже многие мужчины не знают.
| QUOTE (лемке @ 04.03.2009 - время: 16:40) |
| Я уже говорил что по закону в нашей стране гражданина нельзя заставлять работать, не в тюрьме,не где бы то ни было вообще. |
Значит как в старые добрые времена! На каторгу! В Сибирь! На 10 лет без права переписки!
| QUOTE (лемке @ 04.03.2009 - время: 16:40) |
| У меня приятеля в тюрьму упекли за алименты...причём, он жене квартиру трёшку оставил, а сам к маме ушёл жить...дали 4 месяца тюрьмы с выплатой алиментов по истечении срока отсидки)))))[/QUOTE]Если он выйдя из тюрьмы ей отомстит я не удевлюсь. |
Да нет
Он смирный и добрый, но ленивый...работать не хочет...думал, что квартирой откупился, а она, коварная змеюка оказалась!!! 
зы...А ребёнку уже 20 лет стукнуло, так что задним числом посадили т.ск)))
| QUOTE |
| А ребёнку уже 20 лет стукнуло, так что задним числом посадили т.ск))) |
А если он на сына подаст на алименты
после того когда погасит задолжность?
после того когда погасит задолжность?
| QUOTE (лемке @ 04.03.2009 - время: 17:06) | ||
А если он на сына подаст на алименты после того когда погасит задолжность? |
Так для этого, он должен стать инвалидом..., а в его ближайшие планы, я думаю, это не входит...
кровь с 6 процентным молоком!!! 
И после этого мужчины будут обвинять женщин в том, что они не хотят рожать столько детей, сколько хочет муж, а всё чаще думают о том, сколько они смогут вытянуть самостоятельно...
| QUOTE |
| Лемке, да что у мужчин за маничка?! Подать на ребёнка на алименты?! |
У Российских мужчин такой мании нет.
Во всяком случае я таких не знаю.
Но на всякий случай, женщины подающие на алименты,
не должны ее исключать.
Это сообщение отредактировал лемке - 04-03-2009 - 18:35
Во всяком случае я таких не знаю.
Но на всякий случай, женщины подающие на алименты,
не должны ее исключать.
Это сообщение отредактировал лемке - 04-03-2009 - 18:35
А насчёт того, что у наших мужчин этого нет... Лемке, сплошь и рядом!
одним росчерком пера,
такой сложный вопрос как алименты решить нельзя.
| QUOTE (Ainara @ 04.03.2009 - время: 16:44) |
| Значит как в старые добрые времена! На каторгу! В Сибирь! На 10 лет без права переписки! |
Нинада в Сибирь... Нам тут своих... му... мужчинак хватает...
ШК, не думаю, что выезд из страны актуален для нищего безработного.
Проблема, на мою ИМХУ, законодательными средствами уже решена более чем... Человеческий фактор, простите, законом не перешибешь.
| QUOTE (Sarita @ 04.03.2009 - время: 21:19) | ||
Нинада в Сибирь... Нам тут своих... му... мужчинак хватает... |
А их не к нам в цивилизованную Сибирь, их куда-нибудь на Колыму...
Я вообще очень даже ЗА какие-нибудь тяжёлые, но очень нужные работы.... Транссиб, например, строить...
| QUOTE (Angelofdown @ 04.03.2009 - время: 21:45) |
| Я вообще очень даже ЗА какие-нибудь тяжёлые, но очень нужные работы.... Транссиб, например, строить... |
Или целину вновь перепахивать...прричём тем, чем грешили в супружестве!!!
| QUOTE |
| Пускай такие и платят алименты добровольно. А при желании заставить через суд - будьте добры справочку о том, что отцом является именно этот человек, а не кто-то другой. |
И как, простите, эту справочку женщина получить может? Под конвоем мужика притащить анализ сдать? А он будет прятаться, скрываться, кусать медперсонал...
| QUOTE (чипа @ 04.03.2009 - время: 21:57) |
| А он будет прятаться, скрываться, кусать медперсонал... |
Вот с укуса...можно по слюне определить ДНК негодяя)))
| QUOTE (*liska* @ 05.03.2009 - время: 11:08) |
| Можно конечно увеличить сумму алиментов во много раз,можно снять с алиментщика кожу а самого пустить на органы,но сомневаюсь что это решит проблему!Думаю что государство должно быть заинтересовано в решении этой проблемы,ведь оно косвенно в ней само виновато,так как не обеспечило своим подданным достойного существования,а оно как всегда ограничилось репрессивными мерами,что добавит ещё больше работы судебным органам...Вот и получается что это работа ради работы... |
Государство то с какого боку?... Это не оно на яйцеклетку эякулировало. Запрети завтра государство сношаться - думаете перестанут?...
Кста... про органы идея суперская... Стоят нормально - одна печенка ребенку окупит и вуз и питание...
Давайте и правда злостных уклонистов на органы разбирать