Государство обяжет алиментщиков...

И какова процедура получения генетического материала для сравнения? Какова вероятность сделать её принудительно так, чтобы она имела доказательственную силу в суде? Озвучьте уж.

Прошу пардону, я думал это тема про тех кто детей бросает и алименты не платит.

А доноры спермы ничем не лучше суррогатных матерей, только им платят намного меньше.

Просите убедительней =) Больше чувства

Почему бы и не процитировать? А заодно проиллюстрировать пошагово что надо сделать уборщице банка спермы чтобы:
а) Получить сперму.
б) Провести операцию оплодотворения успешно.
в) Получить пресловутое доказательство.

Честно говоря, наш спор уже давно вышел за рамки сабжа и не имеет смысла. Отвечаю только из уважения к кропотливым поискам НПА. Все таки ежели ребенок старается - стоит его усилия оценить. Даже если они всуе. =)

Так отож и я так думала, когда тему затевала...
А оказался какой-то параноидальный детектив в пятью неизвестными...

ya777

А шо ж ты, уважаемый, предлагаешь делать, коли муж нерадивый и ленивый??? Ну навалом же таких: приползёт с работы, завалицца на диван с пивом и айда весь вечер смареть телек...

заинтересовать его...ну как раньше... ведь раньше было без проблем, не так ли? )))
либо уже женщина находится в той стадии, когда каждый последующий заинтересовывается все меньше времени...

зато дома...))) и с работы...а вы что хотели, чтобы он за вас посуду мыл и полы драил?))
а то ведь есть такие,которые преползут от другой...
так что вам еще повезло...

Это сообщение отредактировал ya777 - 05-05-2009 - 17:57

Уууу, розовая мечта всех голубых (ой, ныне этот цвет не в моде, заменим его на салатовый ) патриархалов. Спят и видят такое. Чтобы жене просто некуда было идти... А пока в ожидании таких вот жен потрахивают безответных дочерей таджикских дворников, красивых восточных девушек Лейл. Которые сделают вид, что не поняли, что он ничего в постели не может, ибо кушать им хочется, а тут хоть булку дадут

Дык эт, я не про себя, ежели чего Я так, размышляю о человечестве в целом
Уважаемый, ты всё забываешь, что я не замужем

Я бы перефразировала: женщина находится в той стадии, когда каждый последующий заинтересовывает все меньше времени...

т.е. это квинтессенция "мудрости" "хоть какой-нить, да муж"
Мож ему кроме как домой и идти некуда ... потому что и работа у него так себе... и лежание на диване не способствует поддержанию привлекательной формы, вот и кудаж ему такому лишенцу деваццо

- В отношениях двоих участвуют всегда двое, поэтому очень странно читать подобное. Заинтересованность должна быть обоюдная. Или Вы считаете, что муж заинтересовывает жену уже одним тем, что домой приходит?

Правильно, Никому-Никому, заметила. Для женщины, по-Вашему, начилие мужа уже само по себе счастье неимоверное.

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 05-05-2009 - 19:01

Почему же только остальные? Все идут И те, для кого отцовство "не пустой звук", и те, для кого он совершенно пустой - все шествуют абсолютно в один и тот же сад. Бо в нашей стране положение что порядочного мужчины, что непорядочного совершенно одинаково - никаких прав и одни обязанности... И каким бы ни был мужчина порядочным, все равно он будет отстранен от воспитания детей по первому желанию матери... И отстраняется от оного по желанию матери не реже, чем непорядочные - по собственному желанию...

некоторым до Лейлы, как до луны...

так я и не про вас совсем...)) как такое можно было подумать?))

еще бы...)) потому что каждый последующий, уже хуже предыдущего...закон Форстерс

Это сообщение отредактировал ya777 - 05-05-2009 - 19:40

Ну и что? Ну, допустим, у человека такое мнение... чем оно вас задевает? Он считает наличие у женщины мужа счастьем, а вы - видимо, страшным несчастьем, что ж, все имеют право на свою точку зрения.

Плохая у Вас "видимость".

Флудить не буду, ибо по сабжу сказать особо нечего.

Алименты мой папа платил исправно. Не знаю, помогало ли это реально в финансовом плане мне или моей маме. Отца мне они не заменили и даже памяти о нем никакой не оставили.

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 05-05-2009 - 19:27

ШК, вы у меня слезу вышибли прямо Если бы я не жила в том же обществе, что и вы - ей богу, посочувствовала. Да только в реальности такого не бывает, это - фантастика. Если у мужчины есть желание заниматься ребенком - то никто его не отстранит. В этой теме отписался один мужчина, у которого ребенок остался после развода. Вы у него спросите, каким образом это получилось. В нашей стране реальность такова, что когда мужчина действительно заинтересован в том, что ребенок был с ним, то сделать это ему очень просто. Ибо пока женщина сидит с ребенком, мужчина зарабатывает, а деньги, как известно, решают все. Поэтому не надо этих страданий юного Вертера, фантастика это ненаучная.

Да, кстати, ШК, вы мне ответьте на один вопрос. Мужчина способен контролировать свои позывы и не заниматься сексом с таджикскими дворничихами? Или мужчина никак не может совладать со своим желанием присунуть лишь бы куда, раз уж вдруг дают?

а можно я отвечу за него?))) если девушка дивной красоты, то без разницы таджичка она или японка или турчанка или француженка...))) а вот если она образина, да еще и случайно жана, то такую хочется конечно подложить под другого,чтобы иметь возможность с разрешения этой жаны,чисто по патриархальному трахнуть другую...

Да, вы правы, в нашей стране права отца могут соблюдаться только при условии, что ему приходится за это платить. Вы считаете эту ситуацию нормальной?

Кстати, вы в этой связи неправильно написали

Правильней сказать:
Если у мужчины есть деньги - то никто его не отстранит.
А желает отец заниматься ребенком или нет - это продажным судам, приставам и органам опеки фиолетово.

Разумеется, не способен. Если бы мужчины были способны это делать - то человечество бы вымерло уже давно. А такую, например, штуку, как женский оргазм, до сих пор бы не изобрели

ШК, речь шла о тех случаях, когда один родитель хочет устранить второго из жизни ребенка. И это действительно ненормально, когда отец устраняет мать только потому, что в то время, пока она занималась этим ребенком, он зашибал деньгу. Действительно, позор продажным судам! А в остальных случаях, если отец хочет поддерживать отношения с ребенком и принимать участие в его жизни - это очень просто, было бы желание отца.

То есть, вы считаете, что дети рождаются только от шлюх? От таджикских дворничих, отдавшихся за булку? Ню-ню...

Но вообще, вы поняли, что только что признали? Вы признали, что мужчина - это существо, неспособное к минимальнейшему контролю над примитивнейшими реакциями организма. Как можно доверить что-то сложнее веника и совка существу, которое не может нести ответственность за свое поведение? Которому показали письку, и он уже капает слюнями и бежит, как зомбик? По вашему выходит, что мужчина - недееспособен, поскольку не в состоянии контролировать свои действия и поведение. Смело, однако.
ПС А оргазм - это, знаете ли, такая штука, которая далеко не с каждым мужчиной бывает. Изобретать его не надо. До него надо женщину доводить - и будет вам счастье

так обычно думают образины...))) что им письку свою нужно показать, ибо другое уж точно никому не понадобится... и ведь находятся лохи, которые на эту письку клюют...естественно, по прошествии времени, эта писька надоедает и им подавай другую...но лох тем и отличается от мужчины, что сам найти не в состоянии...поэтому и тащит свою образину в обмен...

В общем как обычно, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Вы не являетесь, по всей видимости (тут, правда, у некоторых претензии к качеству моей "видимости"), мужчиной, который хочет участвовать в жизни своего ребенка - а его не пускают... Более того - вы на его месте не окажетесь никогда в принципе.
Поэтому вам легко сказать, что добиться этого - очень просто. Это ведь на самом деле очень просто - это говорить

Да нет, вы что, детей находят в капусте, это ж всем известно

Да-да! Именно так. И не смейте завидовать...

Естественно, я не окажусь на месте подобного мужчины. Ведь я никогда не захочу вычеркнуть своего ребенка из своей жизни.

ШК, еще раз повторяю: у женщины нет никаких действиенных рычагов по вычеркиванию отца из жизни ребенка. В отличие от мужчины, при его желании вычеркнуть мать. Все. Точка. По роду работы мне приходится иметь дело со службами, которые занимаются контролем над неблагополучными семьями. И я вижу, КАК отцы горят желанием заботиться о своих детях, даже тогда, когда у них есть возможность это делать, а ребенку просто опасно жить с матерью. Поэтому я, как раз, вижу бой не со стороны, а сама там участвую периодически. А вот вы - теоретик.

Так вы определитесь - дети появляются благодаря таджикским шлюхам или из капусты.

Угу, обзавидовалась вся... Кстати, вас там образиной назвали

Поздравляю, ШК! Как вы думаете, мне призвать модераторов, чтобы они вынесли предупреждение пользователю, который посмел обозвать такого всемиуважаемого посетителя, как вы?

Мири, тут речь даже в другом. Вот представь - есть красивая восточная девушка Лейла, дочь таджикского дворника, особа откровенно грязная и, по мнению некоторых пользователей, конченая шлюха, ибо давно не девственница и готова принимать условия игры под названием "Секс без обязательств в обмен на булку". Причем, если булка будет с повидлом, она сделает кувырок от радости. Мужчина, зная, что это особа непорядочная, грязная и гулящая, все равно с ней сексится, при этом брезгуя иметь с ней серьезные отношения. Так скажи мне, где мозги у этого мужчины? почему он потом начинает ныть, что его обижает эта потаскушка, если изначально понятно, что она НЕ МОЖЕТ быть порядочной, исходя из мнения таких мужчин о таких девицах.

Тут все так думали, поначалу. Только вот прет некоторых "знатоков" совсем не в ту степь.

Ну покажите мне хоть одного донора спермы, платящего алименты

Такого, какой приведен в качестве примера, щастем считать? O tempora! O mores! (с)

Мири, чесслово, не обижаю. И против таджичек ничего не имею. Просто сочетание "дворник-таджик" уже навязло на зубах. Отсюда и таджичка. Как определение социального и культурного уровня, а не национальность. Но раз это так в глаза бросается, то как человек, чуждый всякому национализму, оставлю просто красивую восточную девушку, дворничиху Лейлу (без таджички).

Мири, так объясни мне, убогой - а нафига такой муж? Ну правда, нафиг он нужен? Нормальных мужчин вокруг больше, чем достаточно. Кто на них будет свое время, кроме дворничихи Лейлы тратить?

не нужен, но хорошие, добрые девушки на таких ведуться, принимают их жизненную позицию за истину в последней инстанции. На деле это паразитизм чистой воды. Просто трутень, питающийся эмоциями жертвы. Любой собственный косяк им не признается, а вешается на жену... виновата во всем жена, а муж непогрешим. Аминь.

А расчетливые дамы за таких не идут. Они живут с мужчинами, с которыми им удобно...

Ты шо! Сейчас Самолет за эту фразу уцепиться и нафлудит еще страниц 10 на тему женской меркантильности.

Вот именно, что такая вот Лейла, которая таких вот товарищей через себя батальон пропустила и знает их, как облупленных, не купится на их соловьиный щебет. Ей булку купили - она и рада. В случае беременности ей и в голову не придет кого-то разыскивать, она проще аборт сделает, благо, не в первый раз.

А вот действительно порядочные девочки - они просто не подготовлены к такому вранью, поскольку сами честны в отношениях. И детей такие девочки как правило рожают, аборты не делают. Вот и получается, что страдают как раз те, кто наиболее порядочен. и самое противное в ситуации, что самая непорядочная сторона как раз самую порядочную и старается дерьмом обляпать. Чтобы самим чище выглядеть. Бо чувствуют, что говнисто они смотрятся в этой ситуации.

но это ж правда! :))
В паре частенько кто-то один паразитирует на другом. Редко удается сохранить баланс. И то, в основно только лишь благодаря наличию у боле сильной стороны МОЗГА!!)) Чтоб было щастье, тот в паре, кто сильнее (а это бывает и женщина, и мужчина), должен осознавать свою силу в полной мере, осознавать свою ответственность, что отношения все таки больше от него зависят - и быть великодушным и мудрым.

Слушай, ты уже в третий раз пишешь про восточных девушек нехорошие слова. Чё они тебе плохое сделали??? может они поприличней тебя будут.

ну а как иначе доказать, что герой? Иных доказательств нет.

Sister of Night

Солнышко, не в третий, а намного чаще Но это не суть. Ты немножко внимательнее почитай. Где я пишу о восточных девушках? Я пишу об одной красивой восточной дворничихе Лейле. Не затрагивая остальных. Можешь считать ее символом грязной шлюхи, продающейся за булку. Ты еще на Серьезном выстави претензию, почему дворников-таджиков и строителей-молдаван обсуждают в темах о низах общества. Кстати, не помню, чтобы я истерила, когда в нелицеприятных выражениях обсуждали украинских проституток. Или тебя эта Лейла задела лично?

Может быть. Солнышко, можешь считать, что меня вообще нет в мире. Я - компьютерная программа, который по определению не может быть приличной. Тебя устроит такой вариант?

Я лично и не думала Ну что поделаешь, если в Москве дворники - таджики - самая узнаваемая часть низов?Сделать вид, что их нет?

я порой забываю, что расчет бывает разный.

а еще потому что мы с мужем - равносильные и выяснять, у кого ... амбиций больше давно перестали