Какая материальная база

Я картину реално воспринимаю, более чем, и говорю о нормальных среднестатистических семьях и не в кризисных ситуациях. Которые на Кавказе не чем не хуже, а в некоторых аспектах жизни и лучше чем славянские.
А то, что у них менталитет принципиально иной это на 100% факт не оспоримый.
Если ты к кавазцу относишься как к равному и поможешь ему в чем либо в жизни, а особенно в оношении его детей, он в лепешку расшибется что бы вернуть твое нормальное человеческой отношение усилинное во сто раз, всегда тебе поможет. И детей они всегда на ноги ставят до определенного возраста. Всегда. А у нас славян, что?

а скажите зачем вообще рожать одного? и если есть возможность рожать много то почему бы и нет

Ты зря говоришь, что это чисто русская проблема. Это некорректно и неправильно.

Вот смотрите: вы сами сказали, что

и почему-то не допускаете мысль, что у кого-то это может быть размер всего совокупного дохода на семью.
Потому что, например, в нашей области - это как раз размер средней зарплаты, на которую не то, что пятикомнатную квартиру никогда не купишь, но даже двухкомнатную, и как ты ни крутись - больше она не станет.

Кирст, ну ты разве не знаешь, что русский - это и медведь на цепочке...

все ясно - понаехавцы опять во всем виноваты! вот только что означает "качество ребенка"? "качественные" дети - это толще, выше, умнее? или - белокурые с голубыми волосами? так тут, извините, больше от генетики зависит! а уж не прокормить и обучить 2-3 детей нормальной семье - это смешно. грустно слышать, но - смешно!

а вот спросите у ребенка: надо ли ему, чтобы его родили в "заведомо сложных условиях"? вряд ли кто скажет: "мама, роди меня обратно"! так что, нежелание детей - это не забота о них, уж никак! скорее - о себе, любимом.

Ну да, а если ты станешь на его пути и его родственников, физичеки или материально, он тебя пришьет
Очень заманчиво, а, главное, традиционно...

а мне и выходить не надо - я у себя возле дома песочницу построил, теперь вся окрестная мелкотня там играет! и что? моя мелочь играет с детьми алкашей вполне на равных. и если те, когда вырастут, не будут директорами банка - что с того? они УЖЕ есть! и счастливы этим. разве нет?

а ты еще больше телевизор смотри! там тебя оправдают многократно...
короче, если ты не можешь иметь детей в москве (а хочешь) - вали оттуда! денег, вырученных от продажи квартиры, тебе хватит, чтобы нормально устроиться в любом российском городе. и дети будут счастливы. несмотря на отсутствие московской квартиры и (ужас!) даже троллейбусов.

КАКИЕ? вот если бы ты не говорил загадками, все было бы намного яснее!

опять же: КАКИЕ блага?

согласен. еще и не все выживают при этом. но тогда как понять твои наезды на многодетные семьи? это что - зависть? ты уж поясни, будь любезен! а то все так загадочно и таинственно. ясно только, что во всем многодетные кавказцы виноваты...

дык мы это уже шесть страниц обсасываем - надо ли быть ответственным перед ребенком али нет за то, что его на свет родил. Тут еще одна познавательная тема есть про ответственность - "Алименты" называеццо.

Я так подозреваю, что ребенки алкашей не раз и не два пожалеют, что у их пропитой мамочки не хватило ума предохраняццо.
По крайней мере, буквально пару часов назад мне было очень хорошо слышно скандал в одной такой семейке - тепло, знаете ли, окна открыты...

А вы так и не хотите понять, что это чистой воды глубоко ксенофобские взгляды и суждения.

Ходим по кругу.
"Южане" по всему миру активно размножаются потому, что во-первых всякие карьеры и самовыражения им и даром не нужны; во-вторых, потому-что ни их самих, ни их женщин абсолютно не волнует материальная, финансовая сторона. Была бы крыша над головой, а сколько детей ни наплодится - прокормят, с голоду не дадут помереть.
Нашим женщинам (как и европейкам/американкам) такое не нужно. Без "материальной базы" они даже одного ребенка не будут заводить. Не говоря уже о втором, третьем и пр. И даже если материальная база эта гарантированно и пожизненно будет как у брунейского султана, даже второго не все согласны будут завести, не то что третьего и больше ребенка. Потому-что у наших женщин совсем другой менталитет, просто не надо им много детей, ни за какие деньги!!!
Так что при чем тут вообще чье-либо "нежелание помочь этносу"??? Кто вообще в реальной жизни об этносе думает, о тяжелой демографической ситуации в стране? Естесственно, никто, никому это нафиг не надо. Никто не будет посвящать свою жизнь только пахоте на прокорм детям, как и отказываться от удовольствий, карьеры и свободного времени ради детей. Так что кому и что вы пытаетесь доказать?

А я вот для себя до сих пор решить не могу - я восточная женщина или все-таки западная... С одной стороны достаточно успешная карьера, с другой - желание сидеть дома с выводком детей...
Ну, а насчет помощи этносу, так уже давно подмечено, что громче всех орут те, кто либо детей совсем не имеет, либо больше одного не хотят...
Многодетные не особо ратуют за подъем демографической ситуации, наверное, потому что детьми заняты, а не всякими глупостями, и рожают для себя, а не для государства.

А вот в этом месте не соглашусь. Не только от женщин это зависит. Ну вот ни разу я не видела, что бы решение о втором-третьем-четвертом ребенке принимала одна женщина. Может дело вовсе не в женщинах, а в их мужьях?

Ну вот кто из присутствовавших в теме мужчин может сказать, что предлагали жене родить третьего ребенка и жена отказала под предлогом "не хочу"?
Да мне просто интересно - сколько мужчин вообще предлагали своим женам родить третьего ребенка? ну или хотя бы второго?

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 03-09-2009 - 20:10

вот кстати именно русские женщины всегда были примером того как можно и работать и детей растить.как еще крестьянки в поле рожали и почти сразу снова на ниву, так и при совке тетьки успевали и на работе вкалывать и дома носиться как электровеник - тогда не одобрялось сидение дома,пусть даже и с детьми и "на хозяйстве".только контрацепция с тех крестьянских пор появилась да и все.наш менталитет никуда не делся,и это нормально что мы именно такие - с какой стати нам ломаться? почему некоторые с таким пиетеом относятся к востоку? наверное потому что слишком мало о нем знают,а в базе - равнодушно,а то и презрительно относятся к своим собственным корням...
а вообще таки да - мужчины тут ноют что мол заразы-женщины рожать не хотят,только работу им подавай,эгоистки нехорошие!а сами-то?после первых же родов воротят нос что мол все не то и не так - дите кричит спать не дает,жена выглядит плохо,не возбуждает,внимания не уделяет,вообще зараза и уродина,и зачем я только женился.второго???? да ни за что и никогда!чтоб я еще раз в это ввязался???? щаззззз!!!!!
это я еще не говорю о том что многие мужчины вообще детей не хотят и при первом же озвученном желании женщины родить бегут как от огня.и это мы еще и виноваты?...

Это сообщение отредактировал Ensueño - 03-09-2009 - 20:13

А я про это уже как-то писала... Восточная жена дома сидит и о работе даже не думает, в то время, как наша женщина вынуждена работать, хотя бы для того, что бы в случае развода не остаться без средств к существованию.
И вопрос уже был: много ли мужчин смогли бы обеспечить сидение жены дома с детьми?
Только ответа я на него так и не увидела.

ну да - мы ж меркантильные сволачи... в ресторанах за женщин платить приходиццо... жена посмела располнеть и не соответствует идеалу 90-60-90... минет с заглотом не делает и в попу не дает... пьяный домой за полночь явился - скандал устроила... на алименты после развода подает и по жуткому закону на ребенка папенька должен аж 25% заработка отстегивать... кошмар короче!!! и полное мозгов помрачение...

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 03-09-2009 - 20:29

И следующий вопрос?

И ни одного ответа...

нате..

Кстати, права ты. Именно те, кто сам ни разу не многодетный, любят кричать о том, что надо рожать.

Кстати, тут на днях посидела и прикинула, что когда мы были в отпуске, то больше половины всех потраченных денег пошло именно на детеныша. При том, что мы сильно не шиковали.

дык я уже говорила где этих покорных в паранджах и даже девственниц найти можно, но, видимо, наши "герои" на калым никак не насобирают... а без калыма у них никак низзя - традиции чтуть...

ну дык мечтать-то не только не вредно но еще и бесплатно)) заодно можно спустить пар на других за собственные неудачи) поскольку в реале с мужиками это чревато физическими увечьями - в инете с женщинами намного проще)

тю... я уже давно приметила, что когда дитеныша дома нет - к бабушке на длинные выхи поехал или с дедом на юга мотнул, то траты на еду резко снижаются, хотя покушать мы с мужем любим много и вкусно, и посуды грязной в три раза меньше... я уж не говорю про походы в магазин... феномен...

Отвечаю: предлагал.

Знаю шестерых,включая себя(может знал бы и больше,если б интересовался этим вопросом)

Не, я просто к тому, что на ребенка совсем ничего не надо тратить. Мне вот просто интересно, как ему объяснить, что в дельфинарий мы не пойдем (хотя все остальные дети ходили и хвастаются), что мороженое, мимо которого мы каждый день ходим, покупать ему никто не будет, что воздушный змей ему не нужен и кататься на машинке ему незачем... С ребенком возникает много всяких трат, но аргумент "А раньше этого не было, мы без этого росли и нормально выросли" - нифига себе не аргумент. Потому что соблазнов для ребенка было меньше, намного меньше. А травмировать детю психику постоянными отказами, осознанием, что он хуже других с самого раннего детства - не каждая мать выдержит.

И? отказала, мотивируя чем?

огромное количество в масштабах страны, ога... сравните с количеством тех, кто не смог бы

Не хочу(расшифровки не получил)

Таки не за страну отвечаю,а за маленький круг друзей

да без вопросов... мне почему-то становится немного стыдно что ли за свое благополучие, когда я вижу в магазинах мам, которые не могут купить ребенку жутко вредную яркую конфету, потому что у них просто нет денег.

Я могу ограничить своего ребенка покупкой одной конфетины, аргументируя тем, что больше ему просто не полезно, или предложить разумную альтернативу в виде россыпи ирисок-барбарисок, но отказывать вообще и всегда...не, не смогла бы...
я не хочу что бы у моего ребенка абхазские пахучие мандарины вызывали стойкую ассоциацию с Новым годом...

я не буду строить предположения по поводу ваших взаимоотношений и взаимопонимания в семье, ладно...

Спасибо, но все замечательно.