Какая материальная база

Нет, ШК, именно потому, что вы этого захотели. Страны с патриархальным строем являются экономически отсталыми и дикими, но вы все хотите вернуть нас к патриархальности. Как видите, патриархальность была отринута как тормоз, мешающий развитию, а вы все мечтаете ее вернуть.

Гм, то есть, выходит, вы хотите зависимости женщины только потому, что вам так проще относиться к женщине потребительски и вышвырнуть ее на верную гибель, если она посмеет поднять голову? Если нет, то почему вы приписываете подобные мотивы женщинам?

Дык у нас все роддома - государственные, только есть разные отделения - платные и бесплатные. Отличия бесплатных - туда не пускают всю родню на роды и отделение не напоминает проходной двор.
Ну еще некоторые расходные материалы похуже, ремонт так себе - не евро, а препараты теже самые.
И врачи те же. А судя по рассказам недавно родивших барышень особого отличия в отношении нет - никто на "бесплатных" рожениц матом не орет.
В мегаполисах сейчас стало модным заключать контракт на роды с конкретным роддомом, только иногда бывают сбои - роддом на профилактику и ремонт закрывается.

А откуда такой вопрос?

не только женщина кстати.человек вообще в развитом обществе получил намного больше возможностей по самореализации.если б общество стояло на низкой ступени развития,простой человек только и делал бы что горбатился (чаще всего не только на себя,но главным образом на некоего "барина" (вождя племени,старейшины,феодала и т.п.),пытаясь прокормиться,все силы уходили бы только на это.а так можно и работу найти по душе,чтоб не идти на нее как на Голгофу каждый день,и творчествами всякими заниматься,и детей рожать,потому что хочется им передать все это,а не потому что дополнительные рабочие руки нужны или чтоб они тебя в старости содержали.

Это сообщение отредактировал Ensueño - 09-09-2009 - 19:16

Интересно.

по родовому сертификату, а доп. плата - за бонусы, в виде посещений родственников и отдельной палаты с телевизором.

Примут... но наслушаешься...

дык родовой сертификат бесплатно выдают в ЖК по ОМСу, только на учете стоять надо не менее 12 недель до родов.

Жилье - это в идеале своя квартира достаточной площади, чтоб разметится самим и тому кол-ву детей, которое у вас уже есть и которое планируете. И экономить на съеме, например, жилья, чтоб остаток денег потратить на ребенка, но при этом жить с двумя-тремя детьм в однокомнатной квартире - это не приемлемо (по крайней мере для меня).

Так какая же база должна быть для рождения ребенка.
1. Оба родителя на момент зачатия должны работать. Во-первых, чтоб отец семейства смог обеспечить двух иждевенцев после родов. Во-вторых, чтоб матери при выходи в декрет выплатили хоть что-то более-менее приличное и платили пособие, хотя бы до 1,5 лет. Ну и плюс стаж и возможность выйти на работу из декрета.
2. Жилье. Отдельное, приличное, в идеале свое. Или съемное, но такое, чтоб разместились все, и чтоб не последние деньги уходили на его содержания. Тут смотри п.1

3. Если мать получает пособие по уходу за ребенком с работы, то этого пособия вполне хватает на еду (при ИВ) и памперсы для ребенка и даже немного на одежку. Когда моим было 7 мес, это было в прошлом феврале, я спецом подсчитала, что у меня на доих детей на питание и памперсы ушло 8400 р при пособии 13000 р. Так что пособия на детей до года хватает. А если уж ГВ полным ходом, то и маме еще останется.

4. Если мать пособие не получается, то см п.1 про папу.

5. Роды. У нас в стране родовспоможение оказывается бесплатно по родовому сертификату. Если у будущей мамы заморочки и тараканы в голове, то это уже ее проблемы. И соответственно, расходы.

Ну вот все, что пришло в голову пока что.

Кому? Маме или ребенку?

-=Велла=-, если не секрет: какая у тебя была зарплата до родов?

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 11-09-2009 - 14:11

Зарплата у меня была приличная. Если не ошибаюсь, то 29 или 30 тыщ только оклад был, плюс там премии всякие. В год не плохо выходило. (к слову сказать, сейчас на моей должности оклад 44 тыщи)
Но по закону пособие это 40 % от средней з/пл за год, но не более 7 тыщ сейчас, а когда мне платили пособие, то было 6 - 6,5 тыщ р. А так как двойня, то за каждого по максимуму, поэтому получалось 12 - 13 тыщ р. (индексировали просто постоянно пособие).

Про пособия, если интересно ЗДЕСЬ

Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 11-09-2009 - 14:39

На всех.

Про пособия я знаю, благо сама бухгалтер... только вот зарплата, кагбэ эт помягче сказать, по-меньше была... сильно по-меньше... поэтому на твое пособие даже из расчета на одного дитенка я могу только облизываться и грустно вздыхать...

угу... только вот если совокупный доход семьи в провинции составляет половину этой суммы, при той же сумме расходов, что тогда? одежду не покупать? или на еде экономить? или детей не рожать?

ну... неужели зарплата меньше 17500 тыщ? ЧТоб 40% было 7000 р.

Если учесть, что уже 9 мес я никакого пособия не получаю. Вот такое у нас гос-во. Видимо, после 1,5 лет ребенку ничего не нужно, а мама должна выйти на работу, но в сад ребенка с 2-х лет могут взять и то, если очень сильно повезет.

Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 11-09-2009 - 15:45

угу... я ж в "большой деревне" живу и организация государственная, а у нас ЕТС - оклад меньше твоего на порядок...
плюс я почти всю беременность на больничных просидела. Даже представить страшно какой размер пособия будет...

Не менее 3,5 тыщ будет. ПОтому что ребенок второй. Там 40%, но не менее или не более.

Я, кстати, тоже с 17 недель на больничном была и до упора. Правда у меня декрет с 28 недель и 194 суток. Так получилось, что детям было уже 6 мес, а у меня только декрет закончился

Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 11-09-2009 - 16:11

ну да... я с 8-й и до упора, в промежутках между больничными гуляла отпуск.

Странная логика. Вообще-то если работает только муж, то материально после рождения ребенка переход к прокорму, как вы выразились, двух "иждивенцев" вместо "одного" по-любому будет чувствоваться легче, чем классический переход с "двое живут на две зарплаты" на "трое живут на одну зарлпату". Последний переход вообще, по моим впечатлениям, мало какая семья выдерживает...

ПРикинь в моей семье переход "двое живут на две зарплаты" на "четверо живут на одну зарплату" как-то незаметно перешел. Как ты думаешь, почему?

Нет, вы что? Феминистки обязаны двумя руками бороться за то, чтобы убедить мир в том, что счастливы безумно, что их дети гораздо более полноценны, чем у "безграмотных домашних клуш" и т.п. Без победы в этой идеологической борьбе феминизм просто умрет, т.к. ни один здравомыслящий М не выберет в жены и мать своих детей феминистку, если его предварительно методами агитпропа не убедить, что у него другого выхода нет.

Лучше берите пример с Ингрид - она всегда на передовой идеологического фронта. Вот посмотрите как она в этой теме правильно борется - и создает многодетным семьям имидж алкоголиков, неграмотных и маргинальных элементов, и выдвинула идеологически верный тезис о том,что патриархальность - тормоз на пути к развитию.


чипа

А я в принципе не вижу ничего странного, что в странах, где такой выбор предоставлен, женщины в освном выбирают второе - легче, знаете ли. Равно как и нет ничего странного в том, что нации, выбравшие такой путь развития, вымрут через два-три поколения.

Меня не интересует личная жизнь ни одного из участников этого топика. И ваша тем более.

хм,а причем тут феминизм и я?..
а до того,что другие пишут мне дела нет,у меня собственная голова на плечах.хорошо бы хоть у кого-то из мужчин она тоже была,а то друг друга наслушаются,по уголкам пошепчутся и потом строчат одни и те же протокольные фразы.хуже рыночных баб,елки-палки...

Это сообщение отредактировал Ensueño - 11-09-2009 - 18:28

догадайтесь. Раз у вас голова на плечах есть...

Тогда к чему спрашивать про логику?
Если вас ничего не интересует, то зачем дискутировать?

Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 11-09-2009 - 20:10

Логика меня интересует, а вот личная жизнь участников форума - нет.

А логика проста, мой милый пернатый друг, при планировании ребенка у обои будущих родителей должно возникнуть чувство ответственноси за маленькое пока еще не рожденное существо и друг за друга.
В случае, если при планировании этого не случилось, то это должно произойти с рождением ребенка.
Тогда и семья выдержит переход на систему "один работает за всех и кормит, пока мать, сидящая с малышом не может отцу семейства помочь в зарабатывании денег на прокорм".
А, если эта ситуация оказывается неожиданностью, то и заводить ребенка не стоило.

Да и молодые семьи после рождения ребенка распадаются и по другим причинам, а именно - никто не ожидал, что будет трудно.

Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 11-09-2009 - 20:25

Пернатый?

Вот это неожиданность

Да у некоторых такое чувство возникает еще до планирования ребенка. Например, когда мужчина еще до ребенка уже содержит семью (себя и жену). Тренируется, так сказать, заранее. Чем это, по-вашему, плохо? Почему вы написали:

???

А неработающим полагаются мужья с высоким доходом