| QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 16:19) | ||
Тогда процентов 90 мужчин вообще бесплодны  Ибо они вполне себе лояльно относятся к абортам. И природа им размножаться не дает. |
Не уверен, что 90... Имхо, меньше.
Но в принципе, это ж закон природы - продолжают свой род только лучшие
| QUOTE | ||
 |
Риск тюремного заключения - это нельзя назвать "ничего не стоит"...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 16:26) |
| Не уверен, что 90... Имхо, меньше. Но в принципе, это ж закон природы - продолжают свой род только лучшие |
Да мне какбэ пофихх, зачем мне чужое горе. Главное, что женщины после абортов таки рожают, а кто там среди мужчин свой род продолжает - мне не интересно. Ибо как вы должны помнить из курса социологии, для здоровья нации главное - чтобы было много молодых здоровых женщин, способных родитьэ А сколько при этом мужчин, способных к зачатию - дело третьестепенной важности.
| QUOTE |
| Риск тюремного заключения - это нельзя назвать "ничего не стоит"... |
| QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 16:33) | ||
Да мне какбэ пофихх, зачем мне чужое горе. Главное, что женщины после абортов таки рожают, а кто там среди мужчин свой род продолжает - мне не интересно. Ибо как вы должны помнить из курса социологии, для здоровья нации главное - чтобы было много молодых здоровых женщин, способных родитьэ А сколько при этом мужчин, способных к зачатию - дело третьестепенной важности. |
Ничего не имею против вашей неразборчивости в этом вопросе
| QUOTE | ||
|
За пособничество в незаконном аборте
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 16:58) |
| Ничего не имею против вашей неразборчивости в этом вопросе |
Спасибо за разрешение иметь собственное мнение в вопросе
В принципе, я прекрасно обходилась без него, но ценю вашу настойчивость в донесении до меня своего ненужного мне, но такого милого мнения 
| QUOTE |
| За пособничество в незаконном аборте |
| QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 17:08) | ||
Спасибо за разрешение иметь собственное мнение в вопросе В принципе, я прекрасно обходилась без него, |
Как, собственно, и я без вашего спасибо
| QUOTE |
| Уууу, как все запущено... Злой умысел необходимо доказать. У нас еще не запрещено заниматься сексом с двумя мужчинами подряд, потому доказать пособничество - нереально, фантазеры |
Это он пускай рассказывает на следствии и суде
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 17:18) |
| Как, собственно, и я без вашего спасибо |
Ну и замечательно
| QUOTE | ||
Это он пускай рассказывает на следствии и суде |
| QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 17:26) |
| До суда дело не дойдет, равно как и до предъявления обвинения. |
Это зависит от настойчивости следователя.
| QUOTE |
| Особенно с учетом того, что пострадавший не объявится. |
А пострадавший необязателен. Это формальный состав. Если факт незаконного аборта имел место - значит, должна быть уголовная ответственность.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 17:31) | ||
Это зависит от настойчивости следователя. |
Не, ну есть, конечно, такие идиоты-неудачники, которые открывают заведомо надуманные и провельные дела, не спорю.
| QUOTE | ||
А пострадавший необязателен. Это формальный состав. Если факт незаконного аборта имел место - значит, должна быть уголовная ответственность. |
| QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 17:51) |
| Нет здесь состава преступления. Оба были уверены в том, что это - отец. И все. Точка. Доказать противоложное невозможно. |
Состава нет, зато есть событие... А это уже повод для расследования. И пойдут таскания на допросы, экспертизы... Ну да, оба были уверены, что он отец, а он оказался не отец. Эта версия удачная, и освобождает его от ответственности, но кто сказал, что следствие не будет ее проверять?
А если он еще и поссорится с оной дамой, и будет весь такой на стреме - сдаст она его, не сдаст. Или он ее (соответственно, она на стреме).
Это дело вообще стремное - нарушать то закон с риском уголовной ответственности. Так что никакой близости с нарисованной вами идиллической картинкой "ему это ничего не будет стоить" не имеется.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 18:05) |
| Эта версия удачная, и освобождает его от ответственности, но кто сказал, что следствие не будет ее проверять? |
Ну и как оно ее проверит? Не, мне просто интересно? Сказали - были уверены в этом. Как дальше проверить?
| QUOTE |
| А если он еще и поссорится с оной дамой, и будет весь такой на стреме - сдаст она его, не сдаст. Или он ее (соответственно, она на стреме). |
| QUOTE |
| Это дело вообще стремное - нарушать то закон с риском уголовной ответственности. Так что никакой близости с нарисованной вами идиллической картинкой "ему это ничего не будет стоить" не имеется. |
Здесь вообще ерунда получается.
| QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 18:10) | ||
Ну и как оно ее проверит? Не, мне просто интересно? Сказали - были уверены в этом. Как дальше проверить? |
Следаков этому учат пять лет... А вы хотите, чтобы я вам сейчас за один пост рассказал?
Но мне не сложно. Могу и кратко ответить. Эта проверка производится путем проведения оперативно-розыскных мероприятий и следственных действий.
| QUOTE | ||
|
| QUOTE |
| Ага, именно поэтому закон нарушается в гораздо более стремных случаях Здесь вообще ерунда получается. |
В "гораздо более стремных случаях" и выходы на следствие другие...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 15:30) | ||
Причем добровольно, прошу отметить, отдает. Ведь можно сдать ребенка в детдом. Никто не запрещает. Другое дело - тогда придется вносить государству "финансовый вклад" в виде алиментов. Но ведь большинство не хотят. Так что еще неизвестно, что легче - "женская" доля или "мужская"... |
Пожалуйста, не вырывайте фразы из контекста, при этом меняется смысл сказанного.
Я пишу о так называемой "норме" в семье. Считается, что такое отношение со стороны матери - это норма. Когда "отец" практически не принимает участия в заботе о ребенке. Это когда "отец" хочет ребенка.
А когда не хочет, его "вклад" еще меньше...
п.с. Логика у Вас странная... Вы говорите о том, что большинство женщин не хотят платить государству алиментов на содержание ребенка и поэтому... не отказываются от ребенка и берут его на полное финансовое (и не только) обеспечение!
Женщины такие жадные, что не хотят платить алиментов и поэтому свою жизнь кладут на воспитание ребенка! Да-а-а-а...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 18:18) | ||||||||||
Следаков этому учат пять лет... А вы хотите, чтобы я вам сейчас за один пост рассказал? Но мне не сложно. Могу и кратко ответить. Эта проверка производится путем проведения оперативно-розыскных мероприятий и следственных действий.
В "гораздо более стремных случаях" и выходы на следствие другие... |
То, что происходит между мужчиной и женщиной НАЕДИНЕ, как правило очень тяжело доказывается следствием. Это я Вам как профессионал говорю.
Теперь к нашему закону и его принятии. Посмотрите статистику абортов в России или на Украине... Если ужесточить законодательство, ОФИЦИАЛЬНЫХ абортов станет меньше (только то, что разрешит закон). Но большинство этих женщин, предпримут попытки ИЗБАВИТЬСЯ от беременности/ребенка. Усадить в тюрьму женщин детородного возраста или оставить их калеками после криминального аборта - это выгодно государству? Вы уверены?
Кстати, если такой закон примут в одной из наших стран, что мешает сделать женщине аборт на территории соседнего государства?
| QUOTE (ytn @ 13.12.2010 - время: 18:19) |
| Я пишу о так называемой "норме" в семье. Считается, что такое отношение со стороны матери - это норма. Когда "отец" практически не принимает участия в заботе о ребенке. Это когда "отец" хочет ребенка. |
Кем считается?
И второй вопрос - что мешает вам считать по-другому?
| QUOTE |
| п.с. Логика у Вас странная... Вы говорите о том, что большинство женщин не хотят платить государству алиментов на содержание ребенка и поэтому... не отказываются от ребенка и берут его на полное финансовое (и не только) обеспечение! Женщины такие жадные, что не хотят платить алиментов и поэтому свою жизнь кладут на воспитание ребенка! Да-а-а-а... |
Дело не в жадности. Про полное финансовое обеспечение не надо, ага. Если у Ж содержание одного ребенка составляет меньше четверти доходов (двух - меньше трети и т.д.), то никто не вправе заставить ее доплачивать до этого уровня, в отличие от мужчин, которые автоматически по закону обязаны отдавать ровно эти суммы и никак не меньше, и при этом еще и от участия в воспитании, как правило, отстранены...
И вообще, вспомнив название темы.
Если бы все женщины, как вы утверждаете, были бы настолько мотивированными "положить свои жизни на алтарь детей" - абортов не было бы.
Они были бы просто не нужны.
| QUOTE (ytn @ 13.12.2010 - время: 18:30) |
| То, что происходит между мужчиной и женщиной НАЕДИНЕ, как правило очень тяжело доказывается следствием. Это я Вам как профессионал говорю. |
Факт того, что эмбрион, которого она через 2-3 мес после этого события абортировала, получился в результате контакта не с этим, а с другим мужчиной, наука (а значит, и следствие) установить точно сможет.
| QUOTE |
| Теперь к нашему закону и его принятии. Посмотрите статистику абортов в России или на Украине... Если ужесточить законодательство, ОФИЦИАЛЬНЫХ абортов станет меньше (только то, что разрешит закон). Но большинство этих женщин, предпримут попытки ИЗБАВИТЬСЯ от беременности/ребенка. Усадить в тюрьму женщин детородного возраста или оставить их калеками после криминального аборта - это выгодно государству? Вы уверены? Кстати, если такой закон примут в одной из наших стран, что мешает сделать женщине аборт на территории соседнего государства? |
Оставить калеками - разве злобное государство оставляет их калеками? Они сами, имхо, себя и оставляют... Впрочем, уже писал об этом в первой части.
И не все вопросы ко мне, я не сторонник запрета абортов... Но на девушке, о которой точно бы знал, что она делала аборт, не женился бы никогда, дети будут плохие...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 18:31) | ||||
Кем считается? И второй вопрос - что мешает вам считать по-другому?
Дело не в жадности. Про полное финансовое обеспечение не надо, ага. Если у Ж содержание одного ребенка составляет меньше четверти доходов (двух - меньше трети и т.д.), то никто не вправе заставить ее доплачивать до этого уровня, в отличие от мужчин, которые автоматически по закону обязаны отдавать ровно эти суммы и никак не меньше, и при этом еще и от участия в воспитании, как правило, отстранены... И вообще, вспомнив название темы. Если бы все женщины, как вы утверждаете, были бы настолько мотивированными "положить свои жизни на алтарь детей" - абортов не было бы. Они были бы просто не нужны. |
Кем считается? Найдите мне мужчин (за исключением отцов-одиночек), которые будут заботится о ребенке в полном объеме или ходя-бы вполовину того, что делает для их совместных детей их жена. Вот вам и ответ.
Вы хотите сказать, что женщины не кладут свою жизнь на алтарь детей? Маме своей эти сказки рассказывать будете, если она захочет Вас слушать.
Теперь по поводу финансов. Если женщина после развода остается с ребенком или она мать-одиночка, то кто по Вашему содержит ребенка? Отец-алиментщик? Вы размер алиментных платежей знаете? Это копейки (за очень редким исключением).
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 18:18) |
| Следаков этому учат пять лет... А вы хотите, чтобы я вам сейчас за один пост рассказал? Но мне не сложно. Могу и кратко ответить. Эта проверка производится путем проведения оперативно-розыскных мероприятий и следственных действий. |
Ясно. ответа нет. Не удивительно, ибо, еще раз повторюсь, недоказуемо. У нас недавно у прокурора мобилу сперли. Со всеми нужными телефонами. Всех ментов на уши поставили, мобилу нашли, а паренек четко сказал - нашел. И знают ведь, что украл, но отпустили. Недоказуемо.
| QUOTE |
| Не знаю, как у вас на Украине |
| QUOTE |
| В "гораздо более стремных случаях" и выходы на следствие другие... |
Кстати, у меня еще такой вопросец возник. Насколько я помню, по закону отцовство определяется либо по согласию обоих родителей, либо по решению суда. Вы считаете необходимым отменить эту норму законодательства? И определение отцовства - процедура платная. За чей счет вы считаете необходимым производить определение отцовства эмбриона?
| QUOTE (ytn @ 13.12.2010 - время: 18:30) |
| То, что происходит между мужчиной и женщиной НАЕДИНЕ, как правило очень тяжело доказывается следствием. Это я Вам как профессионал говорю. |
Вот именно. У нас проституция запрещена, а доказать занятие проституцией практически невозможно.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 18:42) | ||||
Факт того, что эмбрион, которого она через 2-3 мес после этого события абортировала, получился в результате контакта не с этим, а с другим мужчиной, наука (а значит, и следствие) установить точно сможет.
Оставить калеками - разве злобное государство оставляет их калеками? Они сами, имхо, себя и оставляют... Впрочем, уже писал об этом в первой части. И не все вопросы ко мне, я не сторонник запрета абортов... Но на девушке, о которой точно бы знал, что она делала аборт, не женился бы никогда, дети будут плохие... |
Если Вы не сторонник принятия такого закона, о чем мы с вами дискутируем тут?
Вы для чего тогда по теме высказывались, какую мысль хотели донести?
Просто воду помутить?
По поводу женитьбы... Я почему-то считаю, что мужчины женятся на тех женщинах, которых любят. Если у Вас как-то иначе, то ИМХО, счастье той, которую Вы не выберете в жены.
| QUOTE (ytn @ 13.12.2010 - время: 18:58) |
| По поводу женитьбы... Я почему-то считаю, что мужчины женятся на тех женщинах, которых любят. Если у Вас как-то иначе, то ИМХО, счастье той, которую Вы не выберете в жены. |
Нет, ну я, в принципе, понимаю мужчин, которые не хотят жениться на девушках, которые делали аборт. Я бы сама не пошла замуж за мужчину. если бы узнала, что он залетевшую от него девушку заставил аборт сделать.
| QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 19:04) | ||
Нет, ну я, в принципе, понимаю мужчин, которые не хотят жениться на девушках, которые делали аборт. Я бы сама не пошла замуж за мужчину. если бы узнала, что он залетевшую от него девушку заставил аборт сделать. |
Да, Вы правы. "Заставил сделать аборт" звучит как-то очень мерзко...
| QUOTE (ytn @ 13.12.2010 - время: 19:19) | ||||
Да, Вы правы. "Заставил сделать аборт" звучит как-то очень мерзко... |
Да сам "аборт" звучит отвратительно((( Просто, к сожалению, на сегодняшний момент приходится выбирать из двух зол меньшее на социальном уровне. Но вот для себя каждый может отказаться от подобного зла - лично не иметь с абортами ничего общего.
| QUOTE (дамисс @ 13.12.2010 - время: 19:29) | ||
Или аргументов не слышит собеседник  |
Почему, я их слышу. Но только глупость утопическая получается.
| QUOTE | ||
Недвижимый камень мхом поростает, а движимый роль обретает  |
| QUOTE (Ингрид @ 12.12.2010 - время: 23:29) |
| QUOTE |
| Пытаетесь красиво уйти, ибо аргументофф нету? |
Или аргументов не слышит собеседник
| QUOTE |
| иногда лучше не делать ничего, чем усугублють ситуацию. |
Недвижимый камень мхом поростает, а движимый роль обретает
| QUOTE |
| А этим законом ничего и не решишь. |
Вот она Ваша ошибочка.Человечество просто не может развиваться без нововведений.Всегда приходится идти на новые ограничения.
| QUOTE |
| а) больше унижения для женщины |
Разьясните унижения
| QUOTE |
| б) мужчине теперь надо содержать не просто ребенка после рождения, но и содержать беременную женщину, не являющуюся его женой. |
И чем плохо?
Надо повышать ответственность, а не бездумно снимать ответственность.
) 
Инет работает неровно, исправим
| QUOTE (дамисс @ 13.12.2010 - время: 19:52) | ||
Вот она Ваша ошибочка.Человечество просто не может развиваться без нововведений.Всегда приходится идти на новые ограничения. |
А ваша ошибка в том, что вы ввожите ограничения без того, чтобы подумть, насколько они результативны. Давайте у мужчин брать сперму в спец банки, после чего делать им вазектомию. И оплодотворять этой спермой женщин тогда, когда они договорятся с конкретным мужчиной. И никаких абортов не будет. А если вы против - то это только потому, что боитесь идти на новые ограничения
| QUOTE |
| Разьясните унижения |
| QUOTE |
| И чем плохо? Надо повышать ответственность, а не бездумно снимать ответственность. |
| QUOTE (PamellaSM @ 13.12.2010 - время: 03:34) |
| |
Ответ и Тенко в том числе
[QUOTE]Так это случайность, даже если сделать вид,[/QUOTE]
Случайность, есть цепь закономерности
[QUOTE] Просим-просим
[/QUOTE]Присоединяюсь, очень интересно послушать.
[/QUOTE]
Слушать - эт к бабкам на лавочке
Давайте Вашу подругу на год, и получите обратно с ребёночком(не домысливайте только, всё по честному будет
)Увы, но основная ошибка нынешних женщин в слишком утрированном подходе к здоровому образу жизни
| QUOTE |
| А ваша ошибка в том, что вы ввожите ограничения без того, чтобы подумть, насколько они результативны. Давайте у мужчин брать сперму в спец банки, после чего делать им вазектомию. И оплодотворять этой спермой женщин тогда, когда они договорятся с конкретным мужчиной. И никаких абортов не будет. А если вы против - то это только потому, что боитесь идти на новые ограничения |
Ни один закон не может соответствовать требованиям всем. Преимущество отдаётся большинству.
Предлагаемый Вами вариант лишь инсинуация, не актуальный на сегодня
| QUOTE | ||
Идти к мужчине, чужому и просить. А вы не думаете о том, что у нее просто перед носом захлопнут дверь и пошлют нафиг, типа мне все равно, что с тобой будет? Или гражданин просто начнет изголяться. Вы не находите унизительным свою постельную жизнь выставлять на всеобщее обозрение?
|
Солнышко Вы моё.Нельзя объять необъятное.
Все эти: а если, а он может, а о не зарабатывает - указывается в дополнениях.
Закон суров, но он закон.И будьте добры его исполнять.
Не нравится, так никто не мешает Вам оспорить его постулаты в частном порядке
P/S
| QUOTE (ytn @ 13.12.2010 - время: 14:46) |
| Действительно "вдул"... Иногда человек одним словом может выразить свое истинное отношение к чему-либо... |
Видите, дорогая, как легко Вы ведётесь на слова.Поменяй я слово на более благозвучное, и Ваше отношение было бы другим
А суть то не поменялась Это сообщение отредактировал Фема - 14-12-2010 - 04:33
| QUOTE (PamellaSM @ 13.12.2010 - время: 03:16) | ||
| Кстати, Ингрид верно сказала: надо очень постараться, что бы их хотя бы две было
Не позволит. Учите историю. |
Жёсткость закона позволит избавиться от этого.| QUOTE |
| Кстати, Ингрид верно сказала: надо очень постараться, что бы их хотя бы две было |
В россии с этим проблем нет, а уж у них там и подавно
| QUOTE |
| Не позволит. Учите историю. |
Как раз история и показывает, что законы дают нужный эффект
Это сообщение отредактировал Фема - 14-12-2010 - 11:53
| QUOTE (дамисс @ 13.12.2010 - время: 20:33) |
| Ни один закон не может соответствовать требованиям всем. Преимущество отдаётся большинству. Предлагаемый Вами вариант лишь инсинуация, не актуальный на сегодня |
Это с какого перепуга? Вы хотите, чтобы абортов не было? Это - идеальный выход. Без вашего согласия ни одна женщина не получит вашу сперму. Просто вы боитесь нового. Но ведь надо же что-то делать, с чего-то начинать?
| QUOTE |
| Солнышко Вы моё.Нельзя объять необъятное. Все эти: а если, а он может, а о не зарабатывает - указывается в дополнениях. Закон суров, но он закон.И будьте добры его исполнять. Не нравится, так никто не мешает Вам оспорить его постулаты в частном порядке |
| QUOTE |
| В россии с этим проблем нет, а уж у них там и подавно |
| QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 18:53) | ||
Ясно. ответа нет. Не удивительно, ибо, еще раз повторюсь, недоказуемо. |
Хотят - докажут. На каждую хитрую жопу есть болт с винтом. В любом случае, само открытие угол. дела, таскание его на опросы, экспертизы - есть уже геморрой для него. Посему и я повторю аргумент, на который вы в принципе ничего не ответили (видимо, нечем):
А если он еще и поссорится с оной дамой, и будет весь такой на стреме - сдаст она его, не сдаст. Или он ее (соответственно, она на стреме).
Это дело вообще стремное - нарушать то закон с риском уголовной ответственности. Так что никакой близости с нарисованной вами идиллической картинкой "ему это ничего не будет стоить" не имеется.
| QUOTE |
| Насколько я помню, по закону отцовство определяется либо по согласию обоих родителей, либо по решению суда. Вы считаете необходимым отменить эту норму законодательства? И определение отцовства - процедура платная. За чей счет вы считаете необходимым производить определение отцовства эмбриона? |
Зачем отменять? По решению суда и будет производиться эта экспертиза. С ходатайством будет выходить прокурор или следователь. Кто будет оплачивать - государство, конечно. Это же оно финансирует деятельность правоохранительных органов, и по расследованию преступлений в том числе. На сегодняшний день, кстати, такие экспертизы уже могут проводиться. И проводятся по некоторым уголовным делам.
Так что ничего не изменится, ни законы, ни практика.
скрытый текст
| QUOTE (дамисс @ 13.12.2010 - время: 20:12) |
| [QUOTE=PamellaSM,13.12.2010 - время: 03:34] [/QUOTE] Ответ и Тенко в том числе [QUOTE]Так это случайность, даже если сделать вид,[/QUOTE] Случайность, есть цепь закономерности [QUOTE] Просим-просим [/QUOTE]Присоединяюсь, очень интересно послушать. [/QUOTE] Слушать - эт к бабкам на лавочке Давайте Вашу подругу на год, и получите обратно с ребёночком(не домысливайте только, всё по честному будет )Увы, но основная ошибка нынешних женщин в слишком утрированном подходе к здоровому образу жизни |
Позволю себе нескромный перепост из соседней темы:
| QUOTE |
| Я не знаю, я стесняюсь... Мне нельзя гуманисткой, я как минимум не против абортов и смертной казни... Я стесняюсь. И еще моей ориентацией на этом форуме не раз интересовались, стало быть, и к роду мужскому любви особой не наблюдается. Для отдельных экземпляров, которые считают беременность и роды эквивалентом "сходить пописать" - я б даже законодательно отрывание яиц ввела... А че такого-то. Если мужчине больно, когда ему отрывают яйца, то он сам виноват - вел неправильный, нездоровый образ жизни и вапще добрее надо быть. |
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 21:40) |
| Хотят - докажут. На каждую хитрую жопу есть болт с винтом. В любом случае, само открытие угол. дела, таскание его на опросы, экспертизы - есть уже геморрой для него. Посему и я повторю аргумент, на который вы в принципе ничего не ответили (видимо, нечем): |
Уголовное дело никто не откроет. Нет состава преступления. А потому - фантазии.
| QUOTE |
| А если он еще и поссорится с оной дамой, и будет весь такой на стреме - сдаст она его, не сдаст. Или он ее (соответственно, она на стреме). |
| QUOTE |
| Это дело вообще стремное - нарушать то закон с риском уголовной ответственности. Так что никакой близости с нарисованной вами идиллической картинкой "ему это ничего не будет стоить" не имеется. |
| QUOTE |
| Зачем отменять? По решению суда и будет производиться эта экспертиза. С ходатайством будет выходить прокурор или следователь. Кто будет оплачивать - государство, конечно. Это же оно финансирует деятельность правоохранительных органов, и по расследованию преступлений в том числе. На сегодняшний день, кстати, такие экспертизы уже могут проводиться. И проводятся по некоторым уголовным делам. |
Денег не хватает на элементарные медикаменты, пациенты покупают их за свой счет, а процедуру определения отцовства будет оплачивать государство. Класс. Этого не будет хотя бы потому, что государство не станет на это деньги выделять. Тысячи абортниц и каждой оплатить экспертизу?А как насчет согласия отца на прведение экспертизы? Теперь его вообще отменят, я так понимаю, по вашему "законопроекту"?
| QUOTE |
| Так что ничего не изменится, ни законы, ни практика. |
| QUOTE |
| Это видно из вашего поведения |
Больше так не делайте, мне неприятно. Я вас заранее сообщу все, что вас интересует.
| QUOTE (ytn @ 13.12.2010 - время: 18:43) |
| Кем считается? Найдите мне мужчин (за исключением отцов-одиночек), которые будут заботится о ребенке в полном объеме или ходя-бы вполовину того, что делает для их совместных детей их жена. Вот вам и ответ. |
Так не услышал ответа. Кем считается конкретно, вы можете этих людей описать?
И еще важнее - кто лично вам мешает считать по-другому?
| QUOTE |
| Теперь по поводу финансов. Если женщина после развода остается с ребенком или она мать-одиночка, то кто по Вашему содержит ребенка? Отец-алиментщик? Вы размер алиментных платежей знаете? Это копейки (за очень редким исключением). |
Я вам еще раз говорю. "Полное содержание ребенка" может занимать у нее гораздо меньше 25 %. А отец-алиментщик обязан отдать ровно 25 % и ни копейкой меньше. Это с какого перепугу?
И вообще, вспомнив название темы.
Если бы все женщины, как вы утверждаете, были бы настолько мотивированными "положить свои жизни на алтарь детей" - абортов не было бы.
Они были бы просто не нужны.
| QUOTE |
| Если Вы не сторонник принятия такого закона, о чем мы с вами дискутируем тут? |
Я не знаю. Если вы со мной дискутируете - значит, вам это нужно.
| QUOTE |
| По поводу женитьбы... Я почему-то считаю, что мужчины женятся на тех женщинах, которых любят. |
Это, безусловно, так, но счастливо женятся они на тех женщинах, которые любят их.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 13-12-2010 - 23:18
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 22:10) |
| Я вам еще раз говорю. "Полное содержание ребенка" может занимать у нее гораздо меньше 25 %. |
И чо, много таких в стране? И как оно, долго у них детки живут, до школы-то доживают хотя бы? Я читала, что недоедание плохо влияет на растущий организм, а голодание вообще к смерти приводит всего-то через пару недель