| QUOTE (medusa @ 02.08.2012 - время: 15:54) | ||||
а мужчине сердешная любовь не нужна разве? только слить и пожрать?  |
К той, которая всячески демонстрирует свою "независимость", доводя ее до абсурда, которая неспособна что-то хорошее сделать первой, от чистого сердца и не рассчитывая на "обратку", которая секс считает средством оплаты - "сердешная любоффь" возникнет только у душевного мазохиста...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 02.08.2012 - время: 14:19) | ||||||
крупнейшие нефтяные компании страны - Роснефть и Лукойл. В совете директоров Роснефти - 9 мужчин из 9, в правлении - 9 из 10. В Лукойле, в совете директоров - 11 М из 11, в правлении - 15 М из 16. В итоге представительство женщин в числе лиц, которые управляют всей российской нефтью (по крайней мере, формально)- 2 из 46, т.е. 4,3 %. Но это нефтянка, традиционно мужская отрасль. Большинство буровиков - мужчины, логично, что и до менеджмента крупных компаний дорастают именно мужчины. Хорошо, давайте возьмем традиционно женские отрасли. Вот банковское дело. Если зайти в ближащую сберкассу, всегда можно убедиться, что большинство рядовых tellers - женщины. Что же у Сбербанка в руководстве? Наблюдательный совет - 2 женщины из 17, правление - 2 из 13. Итого 13,3 %. Больше, чем в нефтянке, но тоже негусто. Еще традиционная женская отрасль - торговля. Но в совете директоров московского ГУМа, например, 6 мужчин из 7, в правлении - 5 из 5. Данные - из ежеквартального отчета за 1-й кв. 2012 г., который есть здесь. В итоге кудя ни сунься - нефтянка, торговля, банковское дело, карьерных высот (то есть должностей топ-менеджерских) достигают мужчины (на 95 % в нефтянке, 87 % в иных отраслях). Женщин среди депутатов Госдумы - 60 из 450 (13,3 %). Женщин среди членов Правительства - 2 из 29 (6,9 %). Женщин среди руководства Оргкомитета по проведению Олимпиады в Сочи - 2 из 14 (14,2 %). Еще примеры нужны? Или хватит? Вывод - офигенная "карьера" многих женщин, на которой они основывают и то, что в семье, видишь ли, вся домашняя работа должна делиться на равных - это в 97 % случаев миф, или ни чем не подкрепленный фантазии, которые существуют только у них в голове. И ваш принцип "парето", который вы тут толкаете, требует существенного дополнения. Да, 20 % людей дают 80 % результата. Но 90 % из этих 20 % - мужчины. |
Ну поднимите руки, кто из присутствующих член правительства? Депутат госдумы? Ну или в аппарате управления лукойла, на худой конец?
Если ни одной руки не будет, то по Вашей логике - Вы тоже не подпадаете в эффективную 20-ку. Все, кто не поднимут руки.
Тогда возникает вопрос: а мы с кем спорим? С такими же слабыми, как и тетки?
А во-вторых - поднимите руки довольные "политикой партии", кто считает, что 96% мужиков в госаппарате эффективно и грамотно трудятся?
Короче, что-то мне надоел этот странный полилог. Подытожу свою позицию: хотите кататься на шее у лошадок - бога ради, ищите себе лошадку, и катайтесь, пока ей не надоест. Но для настоящего мужчины вопрос обязанности содержать свою семью не встанет в принципе. А если мужику все тетки недостаточно угодили, чтобы научиться нести ответственность - то я только за, чтоб этот странный новый вид мужиков не размножался.
Это сообщение отредактировал KaZana - 02-08-2012 - 21:47
| QUOTE (KaZana @ 02.08.2012 - время: 18:48) |
| А если мужику все тетки недостаточно угодили, чтобы научиться нести ответственность - то я только за, чтоб этот странный новый вид мужиков не размножался. |
Я тоже! Всеми руками и ногами "за"!
А тут - на форуме - да пускай себе трындят.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.08.2012 - время: 16:04) | ||||
К той, которая всячески демонстрирует свою "независимость", доводя ее до абсурда, которая неспособна что-то хорошее сделать первой, от чистого сердца и не рассчитывая на "обратку", которая секс считает средством оплаты - "сердешная любоффь" возникнет только у душевного мазохиста... |
То есть, если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда?
А, совсем забыла! Зарабатывать женщина на свои прихоти должна сама, а дома должна обслуживать прихоти мужа.
Это как свекровь от первого брака мне говорила: "Работай и учись на здоровье, никто тебе не запрещает. Главное, чтоб к приходу мужа был горячий ужин и дом был чистым!"
Сама свекровь всю жизнь проработала разнорабочей.
Попробовала я так, как она мне советовала, и закончилось все это тем, что на сон оставалось менее 4-х часов... Попыталась поговорить с мужем, надеясь на его "любовь" и понимание. Увы - зря надеялась. Он сказал:" Тебе придется выбрать, что важнее я или учеба" Я говорю: "Конечно ты! Но не мог бы ты готовить себе ужин?" Дальше был диалог слепого с глухим. И я осознала в какой-то момент, что стану разнорабочей, если я хочу оставаться замужем за этим человеком. И подала на развод.
| QUOTE (ytn @ 02.08.2012 - время: 23:14) |
| То есть, если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда? А, совсем забыла! Зарабатывать женщина на свои прихоти должна сама, а дома должна обслуживать прихоти мужа. Это как свекровь от первого брака мне говорила: "Работай и учись на здоровье, никто тебе не запрещает. Главное, чтоб к приходу мужа был горячий ужин и дом был чистым!" Сама свекровь всю жизнь проработала разнорабочей. Попробовала я так, как она мне советовала, и закончилось все это тем, что на сон оставалось менее 4-х часов... Попыталась поговорить с мужем, надеясь на его "любовь" и понимание. Увы - зря надеялась. Он сказал:" Тебе придется выбрать, что важнее я или учеба" Я говорю: "Конечно ты! Но не мог бы ты готовить себе ужин?" Дальше был диалог слепого с глухим. И я осознала в какой-то момент, что стану разнорабочей, если я хочу оставаться замужем за этим человеком. И подала на развод. |
Характерно, что из всего мной в этом посте написанного вы зациклились только на "если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда".
С остальным мной написанным - вы похоже согласны...
Вы кстати лекции для начинающих феминисток нигде не читаете, книг для них не пишете? Попробуйте, у вас явно талант - такие примеры приводите живописно хрестоматийные, ну прямо как в книгах всяких, предлагающих быстро обогатиться, изменить жизнь в лучшую сторону и пр.
Можно пойти даже дальше и создать секту, назвать ее например "Союз не готовящих мужьям". Попробуйте, деньги будете грести лопатой, вы же об этом мечтаете...
| QUOTE (ytn @ 03.08.2012 - время: 02:14) |
| То есть, если женщина зарабатывает на свои прихоти сама - то это независимость, доведенная до абсурда? |
Нет. Независимость доведенная до абсурда это то, что Вы упорно двигаете в массы. Товарно-денежные отношения в семье. А также тезис, что мужчины чаще всего ничего не делают и только и знают что требуют чего-то от женщин. На деле это просто снобизм финансово успешного человека, за которым скрываются комплексы. Вы ни разу не высказались о том, что Вы хорошего и доброго несете семье и мужу, зато тысячу раз подчеркнули свою финансовую успешность. Везде и все успеть невозможно. И если Вы (а это следует из Ваших слов) работаете по 12 часов в день и сами себя обеспечиваете (кстати, ни разу не прозвучало себя и детей, или по-Вашему "себя и половину детей"), следовательно как жена Вы не особо состоятельны. А то, что Вы 15 лет в браке (причем не в первом), то скорее всего Вашему мужу тоже выгоден Ваш деловой союз. Полагаю, что и он для Вас состоялся больше не как муж, а как деловой партнер. Это не хорошо и не плохо. Вернее даже хорошо, если Вас обоих это устраивает. Но таких как Вы слишком мало (людям блин важны еще и чувства), чтоб так презрительно всех загонять в свою модель семьи.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2012 - время: 05:06) |
| Можно пойти даже дальше и создать секту, назвать ее например "Союз не готовящих мужьям". Попробуйте, деньги будете грести лопатой, вы же об этом мечтаете... |
Она не мечтает. Она типа гребет. Питается в ресторанах. А дома все муж должен делать.
| QUOTE (LordStanis @ 03.08.2012 - время: 08:13) | ||
Нет. Независимость доведенная до абсурда это то, что Вы упорно двигаете в массы. Товарно-денежные отношения в семье. А также тезис, что мужчины чаще всего ничего не делают и только и знают что требуют чего-то от женщин. |
Вы название темы прочтите. На Мужском форуме полным-полно тем, по поводу того, что должна делать женщина, иначе "она нафиг не нужна".
| QUOTE |
| На деле это просто снобизм финансово успешного человека, за которым скрываются комплексы. Вы ни разу не высказались о том, что Вы хорошего и доброго несете семье и мужу, зато тысячу раз подчеркнули свою финансовую успешность. Везде и все успеть невозможно. И если Вы (а это следует из Ваших слов) работаете по 12 часов в день и сами себя обеспечиваете (кстати, ни разу не прозвучало себя и детей, или по-Вашему "себя и половину детей"), следовательно как жена Вы не особо состоятельны. А то, что Вы 15 лет в браке (причем не в первом), то скорее всего Вашему мужу тоже выгоден Ваш деловой союз. Полагаю, что и он для Вас состоялся больше не как муж, а как деловой партнер. Это не хорошо и не плохо. Вернее даже хорошо, если Вас обоих это устраивает. Но таких как Вы слишком мало (людям блин важны еще и чувства), чтоб так презрительно всех загонять в свою модель семьи. |
Только любящий мужчина может поддержать женщину в ее жизненных приоритетах и в карьере. И поддержать делом, а не словами: например, посуду за собой помыть, помочь с уборкой.
Блин, а ведь мог бы найти "нормальную бабу", которая за проживание в его квартире и за его нехилую з/п (он зарабатывает почти столько же, сколько я ) и отсосала ему прям с порога, и борщ бы приготовила... А потом присоединиться к местному хору Пятницкого с песней "всебабыпроститутки".
| QUOTE (LordStanis @ 03.08.2012 - время: 08:14) | ||
Она не мечтает. Она типа гребет. Питается в ресторанах. А дома все муж должен делать. |
С последнем пунктом не согласна: мы делим работу на две равные части.
| QUOTE (LordStanis @ 03.08.2012 - время: 08:13) |
| Нет. Независимость доведенная до абсурда это то, что Вы упорно двигаете в массы. Товарно-денежные отношения в семье. А также тезис, что мужчины чаще всего ничего не делают и только и знают что требуют чего-то от женщин. |
мужчины ничего не требуют? я же выше спросила, нужна ли мужчине душевная любовь, или все таки борщи с минетами по расписанию это главное?
| QUOTE (LordStanis @ 03.08.2012 - время: 08:13) |
| Вы ни разу не высказались о том, что Вы хорошего и доброго несете семье и мужу |
Может у человека нет желания это здесь обсуждать.
| QUOTE |
| следовательно как жена Вы не особо состоятельны. |
А можно узнать, каковы эти критерии состоятельности жены? Неужели опять минет и борщ?) И чьи критерии брать за истину?
| QUOTE |
| (людям блин важны еще и чувства) |
Вот те раз! Когда я говорю о чувствах, мне грят: "это ничего не значит, пока эти чувства будет ждать столько денег стрясёт, а пока пусть отстрочит как может"
Это сообщение отредактировал НаСтырная - 03-08-2012 - 14:59
| QUOTE (LordStanis @ 03.08.2012 - время: 08:14) |
| А дома все муж должен делать. |
Что ВСЁ ? Половину - это всё? Э, батенька, да сие оговорочка по Фрейду. Типа мужику впадлу в принципе даже прикасаться к чему-либо в быту. Мол, ежели делает что-либо, то уже делает ВСЁ. Расчудесная философия.
| QUOTE (НаСтырная @ 03.08.2012 - время: 14:58) |
| Вот те раз! Когда я говорю о чувствах, мне грят: "это ничего не значит, пока эти чувства будет ждать столько денег стрясёт, а пока пусть отстрочит как может" |
Ага. Многоликая мужская философия.
| QUOTE (medusa @ 02.08.2012 - время: 15:54) | ||||
а мужчине сердешная любовь не нужна разве? только слить и пожрать? |
нужна. чувства всем важны.
Мужчинам не нужно, когда им "чистую" любовь впаривают вместо борщей и секса.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.08.2012 - время: 18:59) |
| "чистую" любовь впаривают вместо борщей и секса. |
Это как выглядит на практике?
| QUOTE (Fioletta @ 04.08.2012 - время: 20:26) | ||
Это как выглядит на практике? |
перечитайте все посты пользователя ytn - узнаете
| QUOTE (KaZana @ 02.08.2012 - время: 18:48) |
| Ну поднимите руки, кто из присутствующих член правительства? Депутат госдумы? Ну или в аппарате управления лукойла, на худой конец? |
Да вы что, на этом форуме одни абрамовичи тусуются, вы разве не знали?
| QUOTE |
| Короче, что-то мне надоел этот странный полилог. Подытожу свою позицию: хотите кататься на шее у лошадок - бога ради, ищите себе лошадку, и катайтесь, пока ей не надоест. Но для настоящего мужчины вопрос обязанности содержать свою семью не встанет в принципе. А если мужику все тетки недостаточно угодили, чтобы научиться нести ответственность - то я только за, чтоб этот странный новый вид мужиков не размножался. |
Достаточно странно вы итожите свою позицию в ответе мне, при том, что я ничего противоречащего этому не писал. И еще почему-то про обязанность содержать свою семью вспомнили, хотя топик - про обязанность содержать женщину. Или вы это приравниваете?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.08.2012 - время: 02:12) |
| перечитайте все посты пользователя ytn - узнаете |
Здрасьте!
Вы конечно там может чего своего вычитали. Но это к делу не относится. Я вас спрашую как на практике выглядит любовь без секса и тех же борщей как элемента взаимодействия пары (элемент-то этот может быть и в другом виде - борщи лишь как один из возможных). Не знаете как? Зачем тогда фантазировать.
| QUOTE (НаСтырная @ 03.08.2012 - время: 14:58) | ||
Вот те раз! Когда я говорю о чувствах, мне грят: "это ничего не значит, пока эти чувства будет ждать столько денег стрясёт, а пока пусть отстрочит как может" |
Тема уже в кашу какую-то превратилась.
Речь изначально идет о том, содержать ли СВОЮ женщину, с которой состоишь в серьезных ОТНОШЕНИЯХ и БРАКЕ.
При таких условиях содержать согласны пожалуй все.
Ты же пишешь о линии поведения задолго до брака и даже отношений. И на мой взгляд вполне логично, что для М тратить деньги, то есть содержать ту Ж, с которой еще даже секса не было - незачем.
И пока у нее "чувства" наконец возникнут достаточные для того, чтобы заняться сексом - будут свидания, и все эти свидания почему-то такие, где М приходится тратиться. Про только многочисленные бесплатные свидания, где девушкам достаточно одних прогулок по паркам, сорванных с клумбы цвяточков и всяких там галантностей - не надо сочинять, так не бывает!
Чтобы не чувствовать себя обязанной "отстрочить" за многочисленные и неоднократные свидания вроде "завалицца в дорогущий клуб попеть в караоке" - просто не позволяйте за себя постоянно платить, или сводите траты ухажера к минимуму. Только и всего. Вы еще не являетесь женщиной своего ухажера, и тратить на вас что-то существеннее кофе с булками (в прямом смысле слова) он просто не обязан, неужели трудно до этой мысли дойти?
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 05-08-2012 - 16:02
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2012 - время: 15:41) |
| Про только многочисленные бесплатные свидания, где девушкам достаточно одних прогулок по паркам, сорванных с клумбы цвяточков и всяких там галантностей - не надо сочинять, так не бывает! |
ну ты погляди, у других бывает, у него не бывает)))))))
а как же те, с которыми сразу приключается секс, а потом прогулки при луне и сорванными цвяточками?))))
| QUOTE (Wiya @ 05.08.2012 - время: 16:09) | ||
ну ты погляди, у других бывает, у него не бывает))))))) а как же те, с которыми сразу приключается секс, а потом прогулки при луне и сорванными цвяточками?)))) |
Это другая тема и не самый распространенный вариант. Это для тех, у кого нет идиотских тараканов в голове о том, что "приличные женщины сексом до любви и бесплатно не знаимаются". На Женском неоднократно были темы, сколько времени прошло от первого свидания и до первого секса - сходите ознакомьтесь.
Стандартная схема такая - познакомились, обменялись телефонами, Он пригласил ее на свидание в кафе вечерком, после работы. Попили кофе с булками, разошлись. Второе свидание - там же в кафе (кино, ночной клуб, любое другое заведение, где нужно доказывать свою заинтересованность с помощью траты дензнаков), такая же схема, только Она уже позволила себя проводить и даже поцеловать. Третье свидание - то же самое, не только она уже позволила не просто поцеловать, но может даже "с язычком".
Ну а дальше уже зависит от других факторов, когда случицца наконец секс - после четвертого свидания, или стопиццотого, чувства же обязательно должны у Нее возникнуть, ога. А на это могут уйти и месяцы... Но можно форсировать события, вломив побольше бабла например на недешевый подарок, поездку куда-то вдвоем, рэсторан и т.п. Это очень способствует возникновению чувств у Ж, да и у некоторых все-же просыпается совесть и они начинают смутно догадываться, что неплохо бы расплатиться наконец с ухажером за потраченные на ухаживания усилия ("усилия" в женских глазах значат "деньги"). Но в любом случае ухажер будет стоически дрочить все это время, и тратить свои деньги на такие ухаживания вместо того, чтобы купить себе например новую шмотку какую-то. Или трахаться после свиданий с какой-то другой Ж, рассказывая на свиданиях своей новой пассии о том, что ему никого кроме Нее не надо...
Романтика такая, шопиздец...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2012 - время: 16:25) |
| [ Это другая тема и не самый распространенный вариант. Это для тех, у кого нет идиотских тараканов в голове о том, что "приличные женщины сексом до любви и бесплатно не знаимаются". На Женском неоднократно были темы, сколько времени прошло от первого свидания и до первого секса - сходите ознакомьтесь. Стандартная схема такая - познакомились, обменялись телефонами, Он пригласил ее на свидание в кафе вечерком, после работы. Попили кофе с булками, разошлись. Второе свидание - там же в кафе (кино, ночной клуб, любое другое заведение, где нужно доказывать свою заинтересованность с помощью траты дензнаков), такая же схема, только Она уже позволила себя проводить и даже поцеловать. Третье свидание - то же самое, не только она уже позволила не просто поцеловать, но может даже "с язычком". Ну а дальше уже зависит от других факторов, когда случицца наконец секс - после четвертого свидания, или стопиццотого, чувства же обязательно должны у Нее возникнуть, ога. А на это могут уйти и месяцы... Но можно форсировать события, вломив побольше бабла например на недешевый подарок, поездку куда-то вдвоем, рэсторан и т.п. Это очень способствует возникновению чувств у Ж, да и у некоторых все-же просыпается совесть и они начинают смутно догадываться, что неплохо бы расплатиться наконец с ухажером за потраченные на ухаживания усилия ("усилия" в женских глазах значат "деньги"). Но в любом случае ухажер будет стоически дрочить все это время, и тратить свои деньги на такие ухаживания вместо того, чтобы купить себе например новую шмотку какую-то. Или трахаться после свиданий с какой-то другой Ж, рассказывая на свиданиях своей новой пассии о том, что ему никого кроме Нее не надо... Романтика такая, шопиздец... |
чо ходить, видела, читала, у многих секс приключился сразу же, кто ходил в девственницах, видела, через неделю
просто смотреть надо на саму Ж, ее мотивы, ее положение, и тогда не будет подобного разводилова на бабло
те, кому нужен непосредственно данный М, с теми сексом и занимаюся, ибо хотят его
ну какая нормальная Ж станет себя мучить и отказывать в сексе данному М, она либо дура, либо мазохистка какая, секса же охота, не от святого же духа она удовлетвориться))
| QUOTE (Wiya @ 05.08.2012 - время: 16:38) |
| чо ходить, видела, читала, у многих секс приключился сразу же, кто ходил в девственницах, видела, через неделю просто смотреть надо на саму Ж, ее мотивы, ее положение, и тогда не будет подобного разводилова на бабло те, кому нужен непосредственно данный М, с теми сексом и занимаюся, ибо хотят его ну какая нормальная Ж станет себя мучить и отказывать в сексе данному М, она либо дура, либо мазохистка какая, секса же охота, не от святого же духа она удовлетвориться)) |
Секс сразу либо в течение недели случается у тех, кто способен на секс без любви. Проще говоря, у тех кому нужен секс и кто его ценит сам по себе. Об этом тут на форуме уже исписаны наверное тысячи страниц. Девственница, если хочет СЕКСА - она им и занимается. А не ждет для этого именно любви, которая за неделю практически не способна возникнуть.
Вы не видите или не хотите видеть, что почти везде женщины пишут, что им секс без любви НЕ НУЖЕН. Они хотят сначала влюбиться, завести серьезные отношения - и только тогда уже секс. Так что какая "неделя"?
И вы невнимательно читали результаты той голосилки. Там очень много ответов о том, что между началом ухаживания и первым сексом проходили недели и месяцы.
А ваш последний абзац про "какая нормальная женщина" - тю, да таких миллионы, которым секс сам по себе (то есть для удовольствия и пользы) не нужен. Только - при наличии любви.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2012 - время: 15:41) |
| Только и всего. Вы еще не являетесь женщиной своего ухажера, и тратить на вас что-то существеннее кофе с булками (в прямом смысле слова) он просто не обязан, неужели трудно до этой мысли дойти? |
В Европе (Западной) по словам знакомых так оно и есть, но не у всех, на кого попадешь. Женщины - халявщицы есть везде.
| QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 17:38) | ||
В Европе (Западной) по словам знакомых так оно и есть, но не у всех, на кого попадешь. Женщины - халявщицы есть везде. |
Ну я тоже слышал, что в Европах у М и Ж принято платить каждому за себя. Но тож Европы, а "мы живем в самой лучшей стране..." ©
И не обязательно эти Ж - халявщицы. Есть очень большой процент Ж, которым противно осознавать себя "бесплатными давалками". Это опять-таки те, кому секс особо и не нужен - они считают, что даже если удовольствие от него получают оба, но мужчина обязательно должен за него платить.
| QUOTE (НаСтырная @ 03.08.2012 - время: 14:58) |
| Вот те раз! Когда я говорю о чувствах, мне грят: "это ничего не значит, пока эти чувства будет ждать столько денег стрясёт, а пока пусть отстрочит как может" |
если отбросить случай когда девушка еще девственна и не имеет опыта общения то я склоняюсь к мысли что за пару часов общения женщина может определить как минимум симпатичность индивидума.У здорового мужика оценка симпатичности женщины - доли секунд,я думаю что у женщин ситуация не другая,просто нужно рыбку есть и на х** сесть.
Это сообщение отредактировал malganus4 - 05-08-2012 - 19:28
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.08.2012 - время: 04:30) |
| [QUOTE=KaZana,02.08.2012 - время: 18:48] [QUOTE]Короче, что-то мне надоел этот странный полилог. Подытожу свою позицию: хотите кататься на шее у лошадок - бога ради, ищите себе лошадку, и катайтесь, пока ей не надоест. Но для настоящего мужчины вопрос обязанности содержать свою семью не встанет в принципе. А если мужику все тетки недостаточно угодили, чтобы научиться нести ответственность - то я только за, чтоб этот странный новый вид мужиков не размножался.[/QUOTE] Достаточно странно вы итожите свою позицию в ответе мне, при том, что я ничего противоречащего этому не писал. И еще почему-то про обязанность содержать свою семью вспомнили, хотя топик - про обязанность содержать женщину. Или вы это приравниваете? |
Ну, это уже к вам лично не относится, а так, послание в космос.
Не вижу я смысла в чем-то кого-то убеждать. Вполне может быть, что я не права. По моим ощущениям - неправы те, кто все четыре конечности напряг в единственном порыве отбиться от содержания семьи. Нет бы в путное какое русло энергию направлять. Может, стали бы президентами все разом. А так...
Я не увидела нигде в теме, что предложено содержать постороннюю тетку. Типа "здрасьте, меня зовут Даздраперма, обеспечьте меня" - ну тут да, как-то странно на такое соглашаться. Хотя, я слышала, что такое бывает. Но вообще контекст спора пошел в русле домашнего хозяйства, разделения обязанностей и т.п.
Если речь идет о совместном проживании, разделении обязанностей по дому, и кто сколько в дом приносит денег - то, в моем представлении, где-то тут семья и начинается. Пусть даже состоящая их двоих человек.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2012 - время: 16:47) |
| Вы не видите или не хотите видеть, что почти везде женщины пишут, что им секс без любви НЕ НУЖЕН. Они хотят сначала влюбиться, завести серьезные отношения - и только тогда уже секс. Так что какая "неделя"? И вы невнимательно читали результаты той голосилки. Там очень много ответов о том, что между началом ухаживания и первым сексом проходили недели и месяцы. А ваш последний абзац про "какая нормальная женщина" - тю, да таких миллионы, которым секс сам по себе (то есть для удовольствия и пользы) не нужен. Только - при наличии любви. |
да я только на форуме прочитала, что женщинам секс не нужен, и тем более без любви, это либо молоденькие фантазерки , либо уж не знаю кто))) и по логике вещей если свою любовь не встретить, так и сидеть как дура, неудовлетворенной и без секса?))))))))
в той голосовки как раз так постов больше склоняются к моментальному сексу, ну максимум месяц выдержки, те, кто ждал больше, либо на тот момент были друзьями, либо детьми
про миллионы это вы сами придумали, в жизни таких не встречала еще ни разу)))) либо вам просто так сильно "везет" :) хотя откуда вам знать про миллионы, неужто к миллиону подкатывали и вам отказали?
никто и никогда не встречал Женщин не способных на любовь ?
на эмпатию ?
ну ... ну не влюблялась никогда.
есть такие. Их больше, чем можно себе представить.
Обратно преувеличиваете эмоциональную вовлеченность в секс.
психологическая интимность при сексе = относительная редкость и у Ж.
необходимо обладать такой функцией. не у всех имеется.
секс = компромисс ... у меня.
UBR, привет !!!
ни разу не персонифицировала свое сексуальное влечение на конкретного М.
просто Его тушка была в зоне доступа + егошний внешний вид не вызывал сушняк во влагалище + я давно не сексилась + он был "ЗА".
такая формула получается.
любовь тут не при делах.
| QUOTE (Falcok @ 05.08.2012 - время: 17:38) | ||
В Европе (Западной) по словам знакомых так оно и есть, но не у всех, на кого попадешь. |
Глупость полнейшая..
Сказочка, сочиненная отечественными скрягами..)
Я, месяцами живу в Западной Европе.. Имею представление не понаслышке..)
Уважающие себя мужчины, платят там, как и и нас..
Скажу больше..)
Начитавшись на Форуме всех этих бесчисленных тем про оплату счетов (кои, только здесь, похоже, и актуальны.. бо, в реале, ни разу с таковой проблемой не сталкивалась), провела своего рода исследования..) среди знакомых испанок..)
Ответом, в 90% было - предложит разделить счет, свидание будет последним..)
Вот вам и Европа..)
| QUOTE (rickless27 @ 06.08.2012 - время: 02:36) |
| А можно вопрос ... никто и никогда не встречал Женщин не способных на любовь ? на эмпатию ? ну ... ну не влюблялась никогда. есть такие. Их больше, чем можно себе представить. Обратно преувеличиваете эмоциональную вовлеченность в секс. психологическая интимность при сексе = относительная редкость и у Ж. необходимо обладать такой функцией. не у всех имеется. секс = компромисс ... у меня. UBR, привет !!! ни разу не персонифицировала свое сексуальное влечение на конкретного М. просто Его тушка была в зоне доступа + егошний внешний вид не вызывал сушняк во влагалище + я давно не сексилась + он был "ЗА". такая формула получается. любовь тут не при делах. |
Думаю, Вы правы.
Но есть один момент: нам всем с детства внушают, что секс без любви - признак всяких скверностей, и вообще, повод сжигать на кострах (пламенный привет европейским куртизанкам) и предавать остракизму.
А если ты любить не умеешь, а честности себе и миру в этом признаться не хватает (а таких, из описанных Вами - немаленький процент) - то как убеждать себя, что оно того стоит? Тут-то, наверное, и возникает денежный эквивалент. За какую цену я готова убедить себя в любви? Приблизительно такая логика.
Это сообщение отредактировал KaZana - 06-08-2012 - 20:30
| QUOTE (KaZana @ 06.08.2012 - время: 20:29) |
| нам всем с детства внушают, что секс без любви - признак всяких скверностей, и вообще, повод сжигать на кострах |
Это, простите, кому именно "нам", да еще и "всем"?)
Мне такого, никогда не внушали..
| QUOTE (Тропиканка @ 06.08.2012 - время: 20:47) | ||
Это, простите, кому именно "нам", да еще и "всем"?) Мне такого, никогда не внушали.. |
Вообще жту идею тут на форуме в основном женщины и лоббируют.
| QUOTE (Тропиканка @ 06.08.2012 - время: 22:47) | ||
Это, простите, кому именно "нам", да еще и "всем"?) Мне такого, никогда не внушали.. |
Девочкам.
Мне, в принципе, повезло с родителями в этом смысле. Как-то меня не заставляли строить иллюзии о большой любви ради большого секса.
Но даже у меня есть бабушка, которая учила что замуж надо только по любви, и обязательно девственницей. Дабы муж ценил больше. Первый раз я эти речи услышала лет в 13, и честно задала вопрос: чтобы муж больше ценил что? Меня или девственность? Или купил меня по цене девственности? А то как-то уж очень на торговлю смахивает. Лет до 19 от меня с нравоучениями отстали. Ну а потом уже и поздно было, собственно, в чем я честно и призналась.
А так - сколько ни разговаривала на эту тему с подругами-знакомыми - все чуть про секс - о люби вещают с романтическими минами. Меня в такие моменты всегда одолевает желание спросить, "да что вы знаете о любви, кроме мыльных сериалов?? Зачем себе-то врать?" Креплюсь...
Это сообщение отредактировал KaZana - 06-08-2012 - 21:06
| QUOTE (KaZana @ 06.08.2012 - время: 21:04) | ||||
Девочкам. Мне, в принципе, повезло с родителями в этом смысле. Как-то меня не заставляли строить иллюзии о большой любви ради большого секса. Но даже у меня есть бабушка, которая учила что замуж надо только по любви, и обязательно девственницей. Дабы муж ценил больше. Первый раз я эти речи услышала лет в 13, и честно задала вопрос: чтобы муж больше ценил что? Меня или девственность? Или купил меня по цене девственности? А то как-то уж очень на торговлю смахивает. Лет до 19 от меня с нравоучениями отстали. Ну а потом уже и поздно было, собственно, в чем я честно и призналась. |
Убедилась, что мне и с родителями и с бабушками, повезло несказАнно..))
Никто и никогда, на мозги не капал..))
Правда, сейчас..) мама.. иногда..)
Типа - когда ты, наконец, наскачешься по мужикам?))