| QUOTE (Fioletta @ 15.08.2012 - время: 21:24) |
Ну тут на это есть наипопулярнейшая фраза "Сами виноваты, что с такими живете"  |
Скажите пожалуйста, а откуда тогда столько обиды у дам взялось, когда я несколько страниц назад сказал, что если женщина работает и тащит на себе весь быт, то она тоже в этом виновата, так как плохо этому противостояла?
| QUOTE (KaZana @ 15.08.2012 - время: 22:51) |
| Я не знаю, какое там соотношение. Сама я дала соотношение 60 на 40 процентов. Причем, в пользу нормальных. Но эти 40 совершенно отвратительны. |
| QUOTE (Fioletta @ 15.08.2012 - время: 23:48) |
Да вот я тоже не поняла. Еще и пустобрехство упоминает товарисч.  Ему грят о носителях стереотипов, он зачем-то приводит старые темы. Как будто все мужики поголовно - лидеры, и способны открыто обнародовать свое стереотипное мышление. Да кто-то может и со шваброй носится (мало ли ), а только это не лишает его того стереотипного мышления, которое он впитал в процессе жизни, глядя на окружающих. Если чела прижать, так он и "помогать по дому" станет, и много чего станет делать такого, что якобы не принято. Но стереотип сидит внутри и давит на мозги. Поэтому эти геройские попытки бытовой "самостоятельности" при первой же возможности выруливают у мужиков в привычное русло халявничанья. Тут и природа человеческая, и в гораздо большей степени - устаревшие стереотипы. Пока живо поколение советских времен - так и будет. |
Дамы. Если читать мои посты не по диагонали, то можно избежать их неверного толкования. Я не говорил, что Вы говорите про 90%, а что Вы ведетесь на высказывания про 90% и принимаете их за отправную аксиому для своих высказываний. Цифра "90%" содержалась (в последний раз, а ранее применялась несколько раз) в следующем высказывании:
| QUOTE (ytn @ 09.08.2012 - время: 22:33) |
| 90% женатых мужчин не знают как чистые носки оказываются у них в шкафу и как зовут учительницу по биологии старшего сына. |
К этому же высказыванию применялся термин "пустобрехство".
Заметьте, KaZana, что мой пост, вызвавший ваше недопонимание, был создан до того, как Вы озвучили свое соотношение 60/40. Хотя как показывают те опросы, ссылки на которые я Вам давал, все чуть-чуть даже лучше. То есть с "60" Вы угадали, но вот совсем плохо не у 40%, а у гораздо меньшего количества.
Fioletta, на Ваш пост хочется ответить следующее. Носителями стереотипов является отнюдь не большинство, а меньшинство, притом не самое умное. Часть из них по интеллекту для большинства женщин интереса не представляют, так что риск напороться на них замтно ниже, чем Вы пишете в своих постах. Кроме того, в темах про работу по дому, на которые я ссылался, высказывались не только мужчины, но и женщины. И ни у кого из них не прозвучало "я заставляю мужа что-то делать". У большинства нормальный уклад. О каком поголовном ношении стереотипов и подкаблучничестве говорите тогда Вы? Я просто указываю Вам, что Ваше обобщение из "некоторые" в "большинство" несколько не корректно.
P.S. Кстати, желаю Вам обеим найти СВОИХ мужчин и быть с ними счастливыми.
Это сообщение отредактировал LordStanis - 16-08-2012 - 08:35
| QUOTE (Diman1974 @ 16.08.2012 - время: 00:34) | ||||
Про парня то шутка ,а вот почему Вас пугают женские обязанности - меня лично мужские не пугают ни капли .... |
Меня пугает то, что женщины в настоящий момент вполне прилично выполняют "мужские обязанности" - работают и зарабатывают. Но плюс к этому еще и женские должны выполнять. просто потому, что некоторые мужчины считают для себя унизительным полы дома помыть.
| QUOTE |
| Или все таки борщ не получается сварить вкусный и все заморочки с отрицанием всего вся лишь из-за не умения приготовить. |
Так какого хрена мне этот самый борщ учиться варить?!
| QUOTE |
| Я ни на что не провоцирую и ни в чем не изобличаю,можно спорить и не соглашаться со мной ,ну а себя то как обманешь....Может не такие уж плохие мужчины и зря Вы на нас наговариваете.....Примите " пжлста" мою репризу с самоиронией....Кажется топик зашел в тупик..... |
Тупик в следующем: как сделать так, чтоб женщина выполняла все прихоти мужчины ничего не требуя взамен.
И, похоже, что задачка не решаема.
| QUOTE (ytn @ 16.08.2012 - время: 10:27) |
| Вот условия задачки. Я не люблю борщ. И, в принципе мало ем (по сравнению с мужчиной). Мужчина меня не содержит. Так какого хрена мне этот самый борщ учиться варить?! |
Встречный вопрос - какого хрена мужчине вас содержать, если вы ему борщ не варите?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.08.2012 - время: 10:42) |
| Встречный вопрос - какого хрена мужчине вас содержать, если вы ему борщ не варите? |
тоесть если варит, то это уже повод содержать?
| QUOTE (medusa @ 16.08.2012 - время: 10:52) | ||
тоесть если варит, то это уже повод содержать? |
скорее причина. А у тебя есть возражения?
| QUOTE |
| Меня пугает то, что женщины в настоящий момент вполне прилично выполняют "мужские обязанности" - работают и зарабатывают. Но плюс к этому еще и женские должны выполнять. просто потому, что некоторые мужчины считают для себя унизительным полы дома помыть. |
Интересное дело, слово женщины у Вас стоит без прилагательного.
То есть создается впечатление, что Вы говорите о всех женщинах.
Слово же мужчина стоит с местоименным прилагательным "некоторые".
И что получается по Вашим словам? Женщины вынуждены нести двойную ношу, по тому, что отдельные мужчины так хотят.
Давай те будем честными: некоторые женщины батрачат за двоих, по тому, что их мужчины так хотят.
| QUOTE |
| Хм... Вот условия задачки. Я не люблю борщ. И, в принципе мало ем (по сравнению с мужчиной). Мужчина меня не содержит. Так какого хрена мне этот самый борщ учиться варить?! |
Что бы сделать приятно своему мужчине? Или Вам Ваш мужчина никогда не делает приятно?
| QUOTE |
| Тупик в следующем: как сделать так, чтоб женщина выполняла все прихоти мужчины ничего не требуя взамен. |
Да ладно, решение еще десятки тысяч лет назад придумали: рабство.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.08.2012 - время: 10:56) | ||||
скорее причина. А у тебя есть возражения? |
глупая какая то причина..не рациональнее ли борщ в столовой кушать...столовую содержать не надо.
| QUOTE (medusa @ 16.08.2012 - время: 15:02) |
| глупая какая то причина..не рациональнее ли борщ в столовой кушать...столовую содержать не надо. |
Рациональней, но:
1. Возможно ни так вкусно.
2. Возможно, это обходиться дороже.
3. Возможно нет уверенности в качестве продуктов, из которых готовиться данный суп.
| QUOTE (medusa @ 16.08.2012 - время: 15:02) | ||||
глупая какая то причина..не рациональнее ли борщ в столовой кушать...столовую содержать не надо. |
ты еще предложи за сексом только к проституткам обращаться
(в остальном согласен с германом)
| QUOTE (dr. G0NZ0 @ 16.08.2012 - время: 15:04) | ||
Рациональней, но: 1. Возможно ни так вкусно |
1.тогда не в столовую а в ресторан с идеальной репутацией
| QUOTE |
| 2. Возможно, это обходиться дороже |
2.содержание женщины не может быть дешевле казенного супа. или может?
| QUOTE |
| Возможно нет уверенности в качестве продуктов, из которых 3.готовиться данный суп |
читай п.1
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.08.2012 - время: 15:09) |
| ты еще предложи за сексом только к проституткам обращаться (в остальном согласен с германом) |
а чем секс с проститутками хуже чем с непроститутками? самолет всегда утверждает что и те и другие женины и разницы нет.
объясните мне зачем мужчины делают себе хуже, в то время когда могут сделать лучше? борщ - в общепите, минет у проститутки, и никакого вам мозго****ства.
или у мужчины есть иные потребности помимо борща и минета, но тогда почему вы о них молчите?
Это сообщение отредактировал medusa - 16-08-2012 - 15:36
| QUOTE (Wulkаn @ 16.08.2012 - время: 15:35) |
| Вот Медуза! Ты хоть штаны одень, пиписька! |
сам себе штаны надевай, пьяница!
| QUOTE (medusa @ 16.08.2012 - время: 15:36) | ||
а чем секс с проститутками хуже чем с непроститутками? самолет всегда утверждает что и те и другие женины и разницы нет. объясните мне зачем мужчины делают себе хуже, в то время когда могут сделать лучше? борщ - в общепите, минет у проститутки, и никакого вам мозго****ства. или у мужчины есть иные потребности помимо борща и минета, но тогда почему вы о них молчите? |
Объяснить сможешь""почему бошка болит?
| QUOTE |
| 1.тогда не в столовую а в ресторан с идеальной репутацией |
С идеальной, это тогда закупщик в ресторане должен быть твой знакомый. С женой проще, да и в случае с рестораном, см. п. 2 - повышаются расходы. Дома всяко дешевле выходит.
| QUOTE |
| 2.содержание женщины не может быть дешевле казенного супа. или может? |
Смотря насколько казенный.
Цена в МСК в среднем ресторане бизнес-ленча (если он там вообще есть), такого уровня, что бы... ну хотя бы меньше сомневаться в вероятности отравления. 350-650 р. К примеру я вчера обедал в стейк-хаусе гудман, бизнес-ленч там стоил не помню отскольки (примерно 400 р.), но до 650 рублей.
Умножаем на 30 (ну это при том, что бизнес-ленчи редко где бывают в выходные дни), получаем 10 500 - 19 500.
И это только обед.
Завтрак: ну рублей 250. в месяц 7 500.
Ужин - а к черту ужин, пускай враги доедают....
то есть получается, что это 18-27 т.р.
Ну не знаю, если женщина не очень требовательная, то можно и за меньшие деньги ее содержать.
| QUOTE | ||
|
См. п. 1
______________________
Я знаю правда выход: нанять кухарку -
Домработница с приготовлением пищи, пятидневная рабочая неделя Наличие опыта работы в Москве Уборка помещений, стирка, глажение, приготовление еды от 25 тыс. руб. в месяц.
Вон макЛауд говорит что и дешевле есть...
Хостинг фотографий
| QUOTE (dr. G0NZ0 @ 16.08.2012 - время: 17:04) |
| Я знаю правда выход: нанять кухарку - Домработница с приготовлением пищи, пятидневная рабочая неделя Наличие опыта работы в Москве Уборка помещений, стирка, глажение, приготовление еды от 25 тыс. руб. в месяц. Вон макЛауд говорит что и дешевле есть... |
Вот я ж и говорю - а за 50 тыр в месяц ещё и трахать её будешь во все дыры. :) Чем ещё домработница хороша - пришла-ушла когда надо, целыми днями мозг не сверлит. :)
| QUOTE (ytn @ 15.08.2012 - время: 22:47) |
| В смысле? |
В смысле что пара мужиков, вынужденная избрать кого-то на роль "женщины" - это картинка не для словесного описания.
| QUOTE (LordStanis @ 16.08.2012 - время: 08:17) |
| Скажите пожалуйста, а откуда тогда столько обиды у дам взялось, когда я несколько страниц назад сказал, что если женщина работает и тащит на себе весь быт, то она тоже в этом виновата, так как плохо этому противостояла? |
Да я писала уже в чем истоки. В стереотипах предыдущего поколения.
Я прям млею, когда вижу, как у мужика вылазит наружу его впитавшееся в подкорку убеждение, что рядом должна быть точно такая же лошадь, какой всегда была его маменька советского замеса.
| QUOTE (medusa @ 16.08.2012 - время: 15:36) | ||
а чем секс с проститутками хуже чем с непроститутками? самолет всегда утверждает что и те и другие женины и разницы нет. объясните мне зачем мужчины делают себе хуже, в то время когда могут сделать лучше? борщ - в общепите, минет у проститутки, и никакого вам мозго****ства. или у мужчины есть иные потребности помимо борща и минета, но тогда почему вы о них молчите? |
об иных потребностях мужчин недавно совсем я писал, именно тебе, удивительно, какая у тебя короткая память
а так - ты давно в жэке была? случайно не заметила, что на месте надписи "ЖЭК" или "ДЕЗ" теперь висит гордое "Служба одного окна"?
Еще можешь выступления Крабе или Шмеле посмотреть, лет пять назад у них проходила тема активно, и сейчас еще повторяется регулярно про то, что "мы должны обеспечить, чтобы по любому поводу гражданин мог обратиться в "службу одного окна", и чтобы не ходил по инстанциям" и т.д.
Понятно, что это все вранье, и старые ЖЭКи просто поменяли вывеску, и Шмеле с Крабе врут безбожно (как обычно) - говорят приятные народу вещи. ни фига не собираясь в реале их делать, и т.д. Но тут важна сама идея - даже наша дурная власть осознала, что на потребности народа потреблять все государственные услуги в едином месте можно очень хорошо сыграть. и в принципе такая реальная потребность у людей есть.
И тут тоже самое. Знаешь, мужчине проще, когда в едином месте - доме у него есть все - и любовь с чувствами, и понимание с сочувствием, и борщ, и минет, и прочий секс, и одежда чистая-выглаженная. Там же рожают детей и там же их и растят.
А то знаешь, если у мужчины все в разных местах - в одном минет, в другом борщ, в третьем разговор по душам, чистое белье в четвертом, а дети вообще в пятом, то при том, что надо еще и на работу ездить - то по всем инстанциям за день не набегаешься.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.08.2012 - время: 19:59) |
| А то знаешь, если у мужчины все в разных местах - в одном минет, в другом борщ, в третьем разговор по душам, чистое белье в четвертом, а дети вообще в пятом, то при том, что надо еще и на работу ездить - то по всем инстанциям за день не набегаешься. |
Дак при гостевом браке именно так и бывает.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.08.2012 - время: 21:59) |
| об иных потребностях мужчин недавно совсем я писал, именно тебе, удивительно, какая у тебя короткая память а так - ты давно в жэке была? случайно не заметила, что на месте надписи "ЖЭК" или "ДЕЗ" теперь висит гордое "Служба одного окна"? Еще можешь выступления Крабе или Шмеле посмотреть, лет пять назад у них проходила тема активно, и сейчас еще повторяется регулярно про то, что "мы должны обеспечить, чтобы по любому поводу гражданин мог обратиться в "службу одного окна", и чтобы не ходил по инстанциям" и т.д. Понятно, что это все вранье, и старые ЖЭКи просто поменяли вывеску, и Шмеле с Крабе врут безбожно (как обычно) - говорят приятные народу вещи. ни фига не собираясь в реале их делать, и т.д. Но тут важна сама идея - даже наша дурная власть осознала, что на потребности народа потреблять все государственные услуги в едином месте можно очень хорошо сыграть. и в принципе такая реальная потребность у людей есть. И тут тоже самое. Знаешь, мужчине проще, когда в едином месте - доме у него есть все - и любовь с чувствами, и понимание с сочувствием, и борщ, и минет, и прочий секс, и одежда чистая-выглаженная. Там же рожают детей и там же их и растят. А то знаешь, если у мужчины все в разных местах - в одном минет, в другом борщ, в третьем разговор по душам, чистое белье в четвертом, а дети вообще в пятом, то при том, что надо еще и на работу ездить - то по всем инстанциям за день не набегаешься. |
Проще - да. А хотят чего?
Доминирующий мужчина хоть и прельщает женщин в силу естественной биологической склонности, но они совсем не спешат связывать с ним жизнь, рассудив, что рядом есть куча тюфяков, на которых можно поехать в рай. Соответственно доминирующих становится все меньше, а тюфяков все больше. И женщины уже сами начинают причитать, куда подевались мужчины?
То же самое и с женщинами. Мужчины сделали их жизнь простой, комфортной и безопасной. И женщины уже не только не боятся выходить из пещеры, но и вполне способны самостоятельно себя прокормить. Соответственно им мужчина уже не особо то и нужен. особенно среднестатистический. Разве что прЫнц... А тех, кто еще согласен быть женщиной, армия подруг и телек быстро перевоспитает. В лучшем случае внушат, что быть женщиной забесплатно - высшая глупость.
И что то в этом есть. Потому что хоть в рамках модной идеи равенства, рассчетливость, меркантильность и эгоизм осуждается, но это естественная биологическая природа женщины. Задача мужчины состояла в том, чтобы с помощью силы и ума завоевать внешний ресурс. Задача женщины - с помощью хитрости, секса и манипуляций - отобрать ресурс у мужчины. Других вариантов у нее небыло. Сама она мамонта не убьет. Такова природа. Так что на равенство женщина не способна. В ее жилах течет иная кровь. А то что обычно декларируют как равенство - есть чистой воды матриархат. Желание поиметь побольше ништячков и сбросить побольше обязательств.
В общем, здорового патриархата нам уже не видать. Остается играть в псевдоравенство, которое при ближайшем рассмотрении оказывается матриархатом. В принципе, жить можно. Хотя брак себя уже изжил и с мечтами о здоровой семье "пока смерть не разлучит" пора, наверное, прощаться. Непонатно пока только, как воспитывать тедей.
Это сообщение отредактировал Penner - 16-08-2012 - 22:00
| QUOTE (Penner @ 16.08.2012 - время: 20:52) |
| Хотя брак себя уже изжил и с мечтами о здоровой семье "пока смерть не разлучит" пора, наверное, прощаться. |
Чёж так?
Приходите к балансу в браке и прощаться ни с чем не придется. Только надоть глаза пошире раскрыть, чтоб увидеть схему этого баланса. А не цепляться за устаревшие схемы.
| QUOTE (Fioletta @ 16.08.2012 - время: 21:02) |
| Чёж так? Приходите к балансу в браке и прощаться ни с чем не придется. Только надоть глаза пошире раскрыть, чтоб увидеть схему этого баланса. А не цепляться за устаревшие схемы. |
Что за схемы по старому балансу, позвольте уточнить?
| QUOTE (Fioletta @ 16.08.2012 - время: 20:38) | ||
Дак при гостевом браке именно так и бывает. |
это как получится. Лучше всего - когда минет и остальной секс в едином месте (= у девушки дома), а все остальное - в другом (то есть у меня дома, и я сам это обеспечиваю). Детей вообще нет.
Этот вариант не идеален, но он НАМНОГО лучше "равноправного" проживания вместе с девушкой. Я как практик говорю - бо пробовал и то, и другое.
KaZana, как обычно - все разного.
Что у меня - я сказал. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-08-2012 - 21:49
| QUOTE (Wulkаn @ 16.08.2012 - время: 16:09) | ||||
Объяснить сможешь""почему бошка болит? |
Кстати, закономерный вопрос. Содержать женщину - еще сойдет, но мозгоклюйство тут при каких делах то? Ладно, женщине нужны деньги, если она не ходит на работу и обеспечивает домашний быт, с этим я согласен. (Если она ходит на работу, то дома савсем не нужна, бо на работу я и сам хожу и быт плюс-минус сам обеспечиваю - если она тоже ходит на работу, то гарантированно не сможет сделать это лучше чем я, мы ж в одинаковых условиях, а значит, и смысла нет).
Но деньги - это одно, отдал и забыл. Мозг мужчине зачем клевать? Почему нельзя без этого обойтись?
Деньгами откупиться - это слишком просто. А вдруг ее маме надо огород вскопать? Или по дому помочь? И пофиг что посудомойка, тарелочки ж загрузить кому то тоже надо, помочь хрупкой женщине, проявить заботу, внимание. Разве ж ты ее не любишь???
Есть у меня парочка знакомая. Муж очень много зарабатывает. После свадьбы жена сразу ушла с работы. Но в быту уморилась. Через годик наняли кухарку, и уборщицу. Потом родила. Наняли две няни - работают посменно. Еще у жены личный водитель - сама боится за руль. Теперь грызет мужа, что в доме куча народу, проходной двор. За всеми надо следить, чтобы не воровали. А он поздно домой приходит, скотина этакая, и все на ней. Тяжело, бедненькой, чо уж там...
Если женщина видит возможность поиметь больше чем деньги, то смысл ей останавливаться на достигнутом? А мозгоклюйство - это проверка на вшивость. Прогнешься - не прогнешься, типа. И если прогнулся, то все, брат, шансов нет. Завтра едем к маме. Ну или она к нам
Это сообщение отредактировал Penner - 16-08-2012 - 22:38
| QUOTE (Penner @ 16.08.2012 - время: 20:52) |
| В общем, здорового патриархата нам уже не видать. Остается играть в псевдоравенство, которое при ближайшем рассмотрении оказывается матриархатом. В принципе, жить можно. Хотя брак себя уже изжил и с мечтами о здоровой семье "пока смерть не разлучит" пора, наверное, прощаться. Непонатно пока только, как воспитывать тедей. |
Да всё путём - к концу века женщины переквалифицируются в лесбиянок и будут жить в резервациях, а мужчины наделают себе женщин-роботов и улетят с ними в космос.
| QUOTE (ytn @ 16.08.2012 - время: 10:27) |
| Хм... Вот условия задачки. Я не люблю борщ. И, в принципе мало ем (по сравнению с мужчиной). Мужчина меня не содержит. Так какого хрена мне этот самый борщ учиться варить?! |
Ну если мужчина любит борщ ,а Вы - мужчину - ответ очевиден)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 16-08-2012 - 23:32
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 16.08.2012 - время: 23:31) | ||
Ну если мужчина любит борщ ,а Вы - мужчину - ответ очевиден) |
Мужчина любит меня. А борщ ему нравится.