Обязательная проверка отцовства,нужна?

А вот я с подругой смотрела научную передачку про это же, лет пять назад. И там докторы сказали, что с ростом научно-технического прогресса и мед.науки в частности женщины смогут рожать друг от друга, потому что яйцеклетка способна слиться с яйцеклеткой и образовать жизнеспособный зародыш в утробе , так что мужчины, вы ваще можете вымреть как особи, если совсем женщин достанете

Источник?
Господи, ну если Вы собственной жене не верите, почему мы должны верить Вашей голословию?

Я другую статистику знаю. 80% мужчин не верят сделанному анализу, если он не соответствует их ожиданием. И 20% если соответствует. С того же потолка вязто.

На самом деле и мужчина с мужчиной могут зачать ребенка, но это чисто теоретически.

Да это все понятно.
Другое дело - что вина (или ее обратная сторона - невиновность, которую вы прделагаете презюмировать) появляется только тогда, когда речь идет о преступлении или ином предосудительном поступке.
Родить ребенка - это точно не преступление.
Я также не верю в то, что большинство людей будут считать это предосудительным поступком (думаю, все-таки разумных людей большинство).
Соответственно понятия вины, невиновности, презумпции невиновности - они вообще неизвестно каким путем притянуты к этой ситуации. Видимо, для простой демагогии.



OXO, Вы ошиблись. В ответ на фразу:

, которая явно принадлежит женщине, написали

Спутали половую принадлежность собсеседника - ничего, бывает...
Плюс у вас очень оскорбительный тон.

Это теоретически, а то, что женская клетка оплодотворяет женскую это уже проверяли опытным путем , только в результате всего этого получаются только девочки , а это чревато тем, что мужчины вымрут, бе-бе-бе

Хоть и хорошая идея, но...
total control получается. Насрешь под деревом, и через неделю тебя под белы рученьки и в турьму.

Ведь единой базой ДНК очень по разному можно пользоваться...
Да и ты представляешь себе объемы информации? Я - слабо. Настолько они КОЛЛОСАЛЬНЫ.

Аффтар, хоть и ЖЖОТ, но он не при чем. Поднял вопрос, а мы тут уже его раздули... с двух строн...

Но мы вас все равно любим!

Да это настолько же из разряда фэнтази, как и поголовный ДНК-анализ на отцовство! Даже, если считать, что стоит он 6 тыс руб, вы представляете, какие это деньги в масштабах страны!! А на них можно спасать людей от рака...

Но мы ж вроде решили не средства, а цели обсуждать

PS А если говорить о тотальном контроле, так это и сотовые телефоны 100 лет назад фантасты представляли как некую тотальную сеть, составляющую основу тирании.
База ДНК имхо больше пользы чем вреда принесет

Это сообщение отредактировал Мириэль - 05-07-2007 - 13:53

Правда, в условиях нормального оплодотворения половые клетки мужской и женской особей содержат лишь по одному набору хромосом, а «в случае с однополой репродукцией клетки» телесных тканей, которые используются как искусственная сперма, несут и женские и мужские хромосомы. Таким образом, после введения ядра клетки-донора яйцеклетка становится носителем тройного набора хромосом.

Не хотел бы такую дочку...

Вместе с тем, киевские ученые подтвердили, что в этом году их чикагские коллеги проведут первый опыт подобного оплодотворения, но уже с мужскими соматическими клетками.

В общем-то использование соматических клеток говорит о том, то это не РАЗМНОЖЕНИЕ, а скорее КЛОНИРОВАНИЕ.

Мураки, что ты хочешь от пятилетней девочки?

Они настолько же коллосальны, как и те затраты, которые предлагал автор топика

А ты думаешь, что какашки под деревом тут же будут проверяться? А даже если и будут, эт только для окультуривания граждан на пользу пойдет , а то ишь повадились гадить под деревьями

И знаете что... не туда, вернее не оттуда копаем. Зрить глубже нужно... культуру повышать и воспитывать детей нужно так, чтобы с молоком матери впитывали, что детей нужно рожать только в семье и только от одного мужчины и женщины. Я, например, уже дочери (на ее уровне объясняю, когда она спрашивает, откуда и для чего беруться детки) и она уже знает, что сначала люди женятся, а уж потом детьки, потому что женяться для того, чтобы рожать детей в любви и согласии

А так же ученые научились пересаживать ядра клеток, что вполне позволяет пересадить яйцеклетке генетический материал одного мужчины и опладотворить материалом другого мужчины. В этом случае женщины будут нужны лишь как источник яйцеклеток, и то не обязательно, так как они вполне нормально выращиваются из стволовых клеток.

Да там жутко много проблем получается. И тот факт, что иностранцы будут отсутствовать в этой базе, и то, что нет возможности принудительно заставить мужчин сдавать анализы в эту базу (а наиболее активные трахатели - как раз наверняка не захотят сдавать их добровольно). И вопрос с банками спермы (как обеспечить анонимность донора спермы при наличии такой базы - я совершенно не представляю).

А насчте того, что мужчины вымрут - не вымрут они. Сурргатное материнство развивается семимильными шагами, гораздо быстрее, чем опыты по соединению яйцеклеток...

Все, по всем оффтопикам выскзался - всем сорри...

Теоретически - да.

Практически... не знаю...

Но я, как анархически настроенный элемент, все-таки против всех этих идентификационных номеров, баз данных по ДНК, чипов по кожу и т.д.

Вот и ладненько, вот и хорошо! Будет у нас мир лесби и геев! И прекратиться наконец_то война полов! зА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ! УРЯЯЯЯ!!!

Что и требовалось доказать!

Вот непонятно мне почему ты возражаешь тогда, если результаты теста можно еще и будет использовать для увеличения ответственности как мужчин, бросающих своих детей, так и женщин, обманывающих мужей. Уверен что таких женщин намного меньше, чем мужчин которые не заботятся о своих детях.

Ты сам ответил на свой вопрос! Если тест на отцовство будет проводиться как просто тест, то это никоим образом не затронет тех, козлевичей, которые бросают СВОИХ заметьте детей, поэтому я ЗА единую базу данных ДНК, а не за тест на отцовство

Я *за* :)
Тут еще множество плюсов! И болезни лечить, и доноров для пересадок подбирать по базе, и поиск пропавшей родни, и удостоверение личностей погибших (а так же потерявших память, например), и прогнозирование развития хронических болячек, и отлов преступнков!
А минус - да, есть возможность тотального контроля, никуда не сбежишь от закона, не получится сменить имя и пропасть. Но... тем не менее за.

Хто против будет? :)

1. Почему условием соблюдения прав мужчины должно быть еще что-то дополнительное?
2. Козлевичи просто не будут сдавать свой ДНК в базу (заставить их это сделать принудительно нельзя - сама знаешь). Итог - дорогостоящая система не будет эффективной.

1.Ты по конституции имеешь право и обязан воспитывать своего ребенка. Система не только обеспечит тебя 100% возможностью реализовать право, но и 100% возможснотью выполнить обязанность...
2.Данные в базу будут вноситься при рождении ребенка, пока он не успел стать козлевичем.

Почему нельзя?

1. Каких прав? Вам уже мильен раз сказала, умеющий глаза да увидит, умеющий мозх поймет! Для этого не обязательно кошмарить и оскорблять женщин! потому как подозрение невинных оскобрительно!

2. Тоже самое могу вам и про этот тест сказать, каждый имеет право отказаться, поэтому и предлагал автор топика в добровольно-принудительном порядке всех "пересчитать" как тот козленок из мультика
Поэтому-то и кричу во все горло с самого начала топика, что идея и предположение по сути своей абсолютнейший бред психически нездорового индивидуума, почемму из-за его бреда должны страдать остальные 6,5 миллиардов на планете?

В этом нет ничего футуристичного. Этих случаев уже сейчас - пруд пруди.

Рокси, ну не всё так плохо!!!!!
Он же не диктатор планеты Земля!

1. По той же Конституции наличие у человека прав не может ставиться в зависимость от выполнения им обязанностей. Исключение - уголовное наказание в виде лишения свободы по решению суда. Других - нет.
Соответственно, мужчина, который анализы в вашу систему не сдавал, имеет точно такое же право на воспитание своих детей, как и тот, что сдавал. А это - считай, право потребовать производства теста.
2. Да ну? Я уверен, большинство родителей будут отказываться. Причем особенно - родители мальчиков. Заглянув всего на 18 лет вперед, они прекрасно будут понимать, чем это грозит их отпрыску. Наверняка по базе ДНК равно или поздно начнут искать уклонистов от армии - я в этом на 100 % уверен.

У меня ваще все хорошо , видала я таких НАполеонов доморошенных
Потому и спрашиваю уже второй том подряд: люди вы о чем? неужели вы реально об этом думаете? у меня мыслей кроме как отправить идиотов к докторам, других мыслей не возникает

Рокси, а ты в зоне контроля, в аэропорту, такие же истерики закатываешь? :) О невиновности и презумпции талдычишь?

Это в перерывах между изменами супругу? :)

Это сообщение отредактировал Muraki - 05-07-2007 - 14:40

Бугага . желающие соблюдения своих прав не хотят выполнять свои обязанности, а от женщин требуют всего-всего и еще тележку . Вот где собака-то порылась

1. Права воспитывать своих (= не чужих) детей.
2. Ага. Где-то в середине темы мы уже пришли к выводу о том, что это святое право женщины отказаться от теста на ДНК.
В чем Ваши проблемы? Почему Вы так истеричны?

В зоне контроля в аэропорту мне в писю никто не лазит и спустя 9-ть месяцев не рвет меня на британский флаг и кровь никто сдавать не заставляет, там как раз происходит именно визуально-мануальный контроль, которого, кстати, достаточно и для того, чтобы понять похож на отца ребенок или совсем не похож?

А при чем тут твоя пися?
Там еще хуже - тебя подозревают, например, в намерении убить сотню неповинных людей...
А при тесте на отцовство не то что в твою писю, к тебе вообще лезти не будут...

Это сообщение отредактировал Muraki - 05-07-2007 - 14:44