Распределение домашних обязанностей.

Я специально для всех, кто заорёт "а как же женщины" написала: если поменять пола местами в утверждении - тоже будет верно. Правильно, в топку.

Здесь я совершенно с тобой согласна. На фига нужен человек, который тебя не любит а только ищет как свалить все домашние заботы на твою голову под предлогом, что не мужское это дело готовить, не мужское дело полы мыть, не мужское дело памперсы менять, носки стирать..............

Уже не первый раз говорю: не нравится - не ешь!

Эт я понимаю, что по теме. Я-то пока с трудом, но разруливаю. Поставил барьер и принял за установку, что детей у меня больше на 1.
Но говоря о жертвенности и других порывах, то они тоже не могут быть бесконечными, не так ли? Подпитка должна быть, ты прав. Она, как и всё между любящими людьми, должна быть взаимной. А если начинается разборка - ты жертвуешь меньше, чем я..... То это, прости, брат, полнейшая фигня.

Так и не едим! :)
Девочки, кто согласен съесть Pheng'а? Поднимите руки!
Никого. И правильно. Потому что у каждой уже есть мужчина, который не встает в позу "это не мужская работа", а просто идет и готовит, к примеру, завтрак - чтобы порадовать любимую. (не каждый день, понятно, и не в качестве обязанности - обязаловки никто не любит)
И разумеется я это ценю и стараюсь ответить тем же (не тупо "завтрак за завтрак", разумеется, а просто хорошим отношением и всяческими приятными сюрпризами)
И никто не в накладе :)

Знаешь, я понимаю Pheng. Главное не ударяться в крайности. Я тоже счетаю,что женщина - хранительница домашнего очага. Я готов ей помочь или сделать что-то сам, если она не может, но заметь ПОМОЧЬ.
Если мы с тобой едем на машине и вдруг она глохнет, я естественно попрошу тебя посидеть за рулём , а сам пойду толкать. И заметь, нет никаких вопросов кто пойдёт толкать, а кто баранку крутить. Ты скажешь:" Это тяжело для меня". Согласен, тогда другой пример. Машина подаренная мной тебе. Ты хозяйка и только ты ездишь на ней. И вот настал момент поменять масло или ещё что-нибудь, короче залесть под машину. Кто из нас полезет??? Правильно. И только у дол ба хватит ума сказать: лезь милая сама. Думаю, что Pheng не относится к этим самым дол ам.
Тогда почему ты так рьяна пытаешься его унизить???
Чтоб доказать, что ты не вьючное животное, что ты не собираешься на него пахать?
А что ты будешь делать в семье? Ведь семья это ведение общего хозяйства, это закон не мной придуман. Иначе это просто любовники. А раз общее хозяйство, значит должно быть распределение труда. Так вот и ответь мне: Какие обязанности ты готова выполнять в вашем общем хозяйстве?

1. Если лично вы видите женщину исключительно в роли "хранительницы домашнего очага", это не значит, что все женщины земли домохозяйки.
2. Если женщина тоже работает, то домашние обязанности делятся по-справедливости, в зависимости от того, кто более свободен.
А если женщина не работает, а сидит дома, то у мужа, естественно, появляется масса приемуществ. В таком случае он не только полностью освобождается от работы по дому, но и имеет замечательную возможность качать права направо и налево, ведь он кормилец, а она содержанка и по-любому никуда от него не денется т.к. ест у него с руки, у нее ни профессии ни стажа работы (ни пенсии в будущем), чтобы прокормить себя самой нет...
*Не удивительно, что некоторых мужчин весьма привлекает такое распределение семейных обязанностей. *

Я думаю, что хозяйка автомобиля (совершенно не обязательно подаренного мужчиной, а возможно купленного на свои собственные заработанные деньги ) вполне может отвести свое авто в гараж, где профессионалы поменяют и масло и свечи и все что требуется, так что лазить под машиной самостоятельно ни женщине ни мужчине совершенно не обязательно.

Мы говорим разными словами об одном и том же. Я тоже вовсе не ратую за то, чтобы муж сидел дома и варил борщи. Я просто сопротивляюсь попыткам меня там запереть - и только. Как ты понимаешь, в нормальных гармоничных отношениях нет места дележу "ты это обязан делать, а ты - это". Кто свободен, тот и готовит, стирает и проч. Я правда не понимаю мужей (берем крайний случай в качестве иллюстрации) приходящих с работы на 2-3 часа раньше жены, когда они орут с дивана только что вошедшей домой жене "Где ужин?!". Таких терпеть не могу - потому что сразу возникает вопрос - а ПОЧЕМУ она ОБЯЗАНА тащить на себе весь дом - только потому что у него на один отросток больше?!
Ненормальные отношения порождают такие же вопросы.
Я прекрасно знаю, что женщина - хранительница очага. Но речь идет скорее о женской мудрости, такте и терпении. И это очень слабо связано с обязанностями домработницы. Конечно, любимого мужчину хочется побаловать чем-нибудь вкусненьким - но НЕ НАДО говорить мне о том, что мое (ну или женское) место - на кухне.

Ливия похоже травы раздобыла)))

Все это прекрасная теория, но практика выглядит гораздо непригляднее... В моей первой семье все было так: моя работа была по свободному графику, ее строго с 10 до 18, с частыми задержками на 1-2 часа... В итоге мой реальный рабочий день всегда был с 11 до 17... При этом получал я больше нее в 2-3 раза... Расписание дня: я встаю в 7.30 - 8.00, она с ребенком в 8.30-9.00... я за час, пока они спят: убираю дом, готовлю завтрак... в 9.00 все завтракают и она со скоростью кометы несется на работу... я не спеша играю еще немного с ребенком, одеваю, веду в десткий сад... вечером я в 17.00-18.00 как метеор несусь забирать из деткого сада (если успею, еще по дороге куплю продукты), возвращаюсь домой, одной рукой играюсь с ребенком, второй готовлю ужин... она возращается в 19.00-20.00, ужинаем, они идут спать (ребенок не засыпал без мамы), я примерно до 0.00 смотрю ТВ и\или инетю... Часто она задерживалась до 22.00... Тогда мне приходилось ложиться с ребенком, что было истинным мучением (требовала спать только с мамой, и ни с кем больше)...
Насчет суббот и воскресений: ребенок гуляет 2 раза в день - практически всегда гулял я... Обед - понятное дело на мне... Генеральную уборку делали вместе...
Итог: я готовил, убирал, мыл посуду, отводил и забирал ребенка из детсада, она - только стирала (и то нужно было уговаривать), принимала определенное участие в уборке (только по уикэндам) ... Я зарабатывал в 2-3 раза больше...
По твоему, это нормальные отношения?

Чтобы родить детей от хорошего мужчины и жить всем в согласии и взаимопонимании.

А что именно тебе это подсказывает?

А что взамен?

Во-первых, не замечала, чтобы вы отличались терпением, чтобы так спокойно спускать с рук жене ее наплевательское к себе отношение и продолжать спокойно тянуть на себе ВСЕ (с ваших слов ). Во-вторых, таких экземпляров, как вы описали вашу жену, я в жизни своей никогда не встречала и даже не слышала, что такие в природе бывают.

Кому?

Родить от хорошего мужчины можно и не выходя за него замуж. Разве нет? Можно. Второе - "всем в согласии и взаимопонимании". Отлично сказанно! Просто отлично. А если мужчина не "взаимопонимает" некоторых ваших требованний? Ну не собирается от мыть посуду. Никогда. Вот такая у него фишка. Сковородка в детстве напугала. Что тогда?

1. Да я вообще самый терпеливый мужчина на этом форуме, если не в мире... Хотя каюсь, долго не выдержал...
2. Могу посоветовать сменить пол, и жениться на "девушке 21 века"... Вот тогда ты поймешь, почем фунт лиха... Заодно ты поймешь, почему мужская часть форума с таким сочувствием относится к товему мужу...

Во-первых, такие экземпляры - не редкость. Моя по сравнению с описанным вариантом - просто Золушка, но у пары моих друзей типа того. И ещё рычат.

А насчёт - что взамен - не успел донабрать мысль - чтобы получить от мужчины всё желаемое, что готовы дать взамен? С участием в рождении ребёнка всё ясно, а какой вклад в формирование согласия готовы внести?
Почему вопрос? Ну, чтобы понять, что же хочет женщина, надо её, наверное, спросить об этом.

А можно и выходя. Второй вариант лично для меня более приемлем, т.к. лично я считаю что у детей должен быть настоящий отец, а не дядя, приходящий к ним по воскресеньям.

Значит это просто не мой мужчина, а я не его женщина. Или мне кто-то запрещает выбирать себе того мужчину, который разделяет мои взгляды на жизнь?

Ну вот! Уже устал всех подводить к этому ответу. Тогда о чем тема вообще? Зачем споры, если каждый ищет и находит то что ему надо. О чем спорим господа и дамы? Почему ты Ливия имееш право сказать - "это не мой мужчина", а вот Pheng не может сказать - "это не моя женщина"? Зачем вы его лечите?

Прости, тут вроде какие-то женщины в топике писали, что типа "фу! какая гадость когда жену выбирают не по любви, а за то, чтобы стирала носки..."... А ты тут черным по русскому написала, что твой мужчина должен мыть посуду, иначе - это просто не твой мужчина... А еще кто-то в другом топике писал, что никто никому ничего не должен...

Согласия никогда не сформируется между мужчиной и женщиной, взгляды на жизнь которых изначально в корне не совпадают. Могут быть взаимные уступки с обеих сторон, но до взаимопонимания будет как до луны...
Потому, убеждена, что нужно просто изначально стараться подбирать себе партнера, с которым вам в будущем будет легче поладить. В семейной жизни и я иду на уступки и муж идет, в результате ладим...
А насчет "взамен", так взамен партнер получит то же, что и я - детей, семью и взаимопонимание. И он сам решает, нужно ему это или нет, никто ведь (в моем случае ) силой не заставлял и беременностью не шантажировал.

да, и еще один вопрос - при условии, что работают оба, но он сильно меньше, хотя толку от его работы существенно побольше?

Гы-гы. Сам признался, что работаешь сильно меньше..... Остальное женщин не интересует.....
Всё-таки ты сильно правильный. Попробуй работать сильно дольше. Например, с 7 до 21. При том же количестве работы и вознаграждения за эту самую работу.

Совершенно верно, мужчина, считающий что место женщины на кухне, что делать что-нибудь по дому ему как мужику просто не пристало, что мое тело для него - инкубатор для его потомства и моя жизнь в его глазах, более никакой ценности не имеет - не мой мужчина. Для него найдется другая женщина, которая завизжит от восторга, когда он будет обращаться к ней в приказном тоне и освободит от необходимости хотябы что-то самой решать. И кто исключает любовь между двумя похожими людьми?
Просто каждому свое.

Кто-то писал, что именно рожать женщина никому не должна, если сама этого не хочет. И давайте не будем скидывать все темы в одну кучу и добавлять свой смысл к сказанному.