Распределение домашних обязанностей.

Просто имелось ввиду, что ты сейчас с мужем счастлива (по твоим словам), а если родишь - будешь несчастлива.
Воспринимай это как совет...


ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ

Ценить как мать своих детей... Как хозяйку своего дома... Как любящего и любимого человека... Как человека, которому ты веришь, и который в тебя верит...



для Жизнь такая...

Американские мужчины давным давно ищут жен в странах Восточной Европы...

При нормальном доходе можно себе позволить домоработницу. Или позволить себе КУПИТЬ жену. КУПИТЬ. Боже ж мой, как красиво всё начиналось - л"любовь", "вечные ценности", "мать моих детей" - а оказалось - всего-то и желаний, что купить бессловесную скотинку (нет, вполне говорящую, но только то, что хочется хозяину) и радоваться, как я клёво устроился. Низко. Мерзко. Самому-то не противно?
(уходит нервно курить)

Что за истерики? Разве тут кто-то сказал "купить жену"?

У кого нет- пусть отдыхают. Останутся "лучшие"...

Хороший выход для тех, кто пожелает стать отцом!!! Согласна.

"Не хочу замуж" тоже было. Там же.

ахъ.

из тебя цитата или мои востроглазые и остроухие глазки мне лгут в лицо?

В контексте всего высказывания, "позволить" = "купить".

Феминисточки также не сильно увеличивают население планеты. Рожают максимум одного, т.к. время и силы убивают в основном на карьеру. Следовательно, в последующих поколениях (и слава богу!!!) не воспроизводят себя ни безотвественные отцы, ни безотвественные матери. Воспроизводят себя только люди, ориентированные на семейные ценности...

Честно признаюсь, не читал... Хотя даже читать не нужно - полностью согласен с тобой, что на дворе 21 век и женщин, которые готовы жить с мужчиной без оформления отношений и взаимных обязательств, достаточно много... По крайней мере намного больше, чем еще сто лет назад.
Но вместе с тем, случаев массового продырявливания презервативов мужчинами пока не наблюдается...


Козероге

К контексте всего высказывания, позволить = достичь определенного уровня финансовой независимости, который защищает тебя от того морального (а зачастую и физического) насилия, которому большинство жен считают нормальным подвергать своих мужей.
Согласись, что у мужчина с доходом 15000 гораздо меньше шансов быть поколоченным скалкой, чем у мужчины с доходом в 1500... А тем более с доходом в 150...

В принципе больше всего шансов быть поколоченной скалкой у женщины... Поэтому женщины и стремятся получить образование и работу...
Это же элементарная логика: будешь самостоятельна - сможешь уйти от побоев.
Но это уже не по теме...

С этой точки зрения лучше вообще замуж не выходить. Это точно лучшая гарантия...

Согласитесь, что у мат. независимой женщины гораздо меньшие шансы пострадать от морального и физического насилия? И мат. независимая женщина может "позволить себе" мужа "для души", а не того, который будет видеть в ней сначала мать своих детей, потом - хозяйку, и только потом, если повезет, любимого человека, потому как "жену можно любить - а можно и не любить"...

Американские мужчины ищут не жен, а домработниц, которые будут зависимы от "хозяев" не только материально, но будут совершенно бесправны во всех остальных отношениях... До тех пор, пока не получат ВНЖ или гражданство. После чего благополучно разводятся, не забыв прихватить часть "совместно нажитого" в качестве законного на мой взгляд жалованья за труды.

Материально независимая вообще не может позволить себе мужа... А вдруг все равно побьет (см. пост Mystical Flame)... Кстати, психологи говорят, что когда женщина годами живет с мужем, который применяет в отношении нее насилие, то это чаще вызывается не материальной зависимостью от него, а т.наз. "психологической" (то, что в народе называют любовь). Такая зависимость может выработаться и у очень внешне социально успешной женщины, кстати...

1. Брачный контракт серьезно ограничит ее в этом.
2. Американские суды - не наши. При разводе далеко не всегда детей отдают жене. А если "русская жена" решит уехать обратно - в 100 % случаев своих детей не увидит.

Я долго читаю и перечитываю, но таки не вижу принципиальной разницы Всё равно "купить". "Купить" послушную жену, купить подобие уюта - подобие, потому что что это за уют, который исчезнет ровно в тот момент, когда покупатель принесёт домой на 1000 меньше...

А по поводу скалки... Это как раз жёны из твоих домостроевских идеалов так развлекаются =) Потому что я не могу предтавить воспитанную, интеллишентную, образованную, самостоятельную, сдержанную меня - со скалкой в руке. Вне зависимости от дохода мужа. А вот ежели я от друга жизни услышу как-нибудь "я принёс столько-то - теперь сиди и молчи, я могу позволить себе жену (далее по тексту, какую)" - я за скалку браться не буду. Я просто не буду той, которую можно себе позволить =) (что-то мне подсказывает, что я догадываюсь о твоей следующей реплике - так не надо, будем считать, ты её озвучил, а я съязвила в ответ, движемся дальше). Хотя вот моя прекрасная мама не считала зазорным стукнуть об стену пару тарелочек в гневе на первого мужа. Да и на второго. После второго она поняла, что мужчин лучше выбирать придирчиво с самого начала, оттого её третий и четвёртый 9последний) брак - очень счастливые.

Ну это хотя бы что-то... А вот если жениться на феминистке - вообще ведь не будет ни уюта, ни даже подобия... Сколько денег не вложи...

совсем не понял, что ты имела ввиду... Но я бы ответил почти твоими словами: не могу представить воспитанного, интеллигентного, образованного, самостоятельного, сдержанного меня произносящим такие слова... Вообще никогда в жизни их не произнесу!!! Как можно плевать в душу женщине, которая ИСКРЕННЕ поверила, в то, что из меня выйдет хороший муж и отец, и из этой веры родились наши дети, и семейное счастье (пусть даже и с некоторым ущербом ее карьере)...
И наоборот, считаю, что та женщина, которая делает карьеру с расчетом "чтобы не прогадать в случае развода", плюет уже в мою душу... Потому что заранее считает, что наши отношения обречены и, даже не успев их толком построить (и не собираясь даже прилагать усилий), уже готовится к разрыву...

(немножко личный вопрос - не хочешь, не отвечай....)
А который из четырех был твоим отцом?

to Pheng
Ну если следовать вашей логике, мужчине тоже стоит задуматься перед созданием серьезных отношений - вдруг его скалкой побьют, несмотря на его немальнькую зарплату... Тему насилия в семье, кстати, подняли не "воинствующие феминистки", а мужчина...
А вы серьезно не допускаете мысли, что перед вступлением в брак две взрослые, умные, половозрелые особи не смогут договорится, кто сколько работает и кто когда готовит??? Когда мы создавали ячейку общества, я не только работал, а еще и училась, и дома переводами занималась. М муж не только голодным спать ни разу не лег, так еще и килограмм так 5 набрал... И в доме был, есть и будет уют и тепло, и любовь не прошла, и взаимоуважение осталось... Главное, это желание быть семьей, а что это значит для каждой пары, предстоит выяснить всем индивидуально.

Первый. А моего брата - последний.

А я о чем талдычу достаточно давно... Брак, особенно в его современном виде, мужчине решительно невыгоден! Одни обязанности и никаких прав...

Как правило, перед первым браком люди не договариваются об этом (дураки!!!). Перед вторым - уже договариваются (именно поэтому вторые браки в среднем прочнее).

А если мужчина скажет: "ничего по дому делать не буду" и женщина СОГЛАСИТСЯ, и желание быть семьей будет присутствовать у обоих - то это нормально? Как ты считаешь?

для Жизнь такая

Да ради бога! Сколько угодно... Спасай, учи, рисуй, пой, танцуй, клади шпалы, руби лес, бури скважины или просто бабки забивай - делай что хочешь... Заниматься любимым делом - никто не запрещает... Даже если ставить в жизни это любимое дело выше интересов своего мужа - тоже нормально вполне, если муж согласен (в скобках замечу - немногий мужчина на это согласится, но если ты все таки смогла найти такого - то вперед и с песнями).
Просто имеешь ли ты право после этого сказать, что умеешь

(напомню, что именно из спора об этом женском утверждении (с) Мусечка и началась эта тема...)

ЗЫ только сейчас обратил внимание... там не написано - КОГО или ЧТО любить... может имелось ввиду - свою работу любить "с полной отдачей", а вот на мужа это как раз не распространяется?

Любить самоотверженно и с полной отдачей - это вообще ДЛЯ ДУР и ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ!!! Предостерегаю всех, кому охота любить самоотверженно и с полной отдачей: отдача может так замучить, что не очухаешься потом. Кинут, сто процентов.

Согласна полностью, надо давать не больше, чем получаешь)))

Не надо путать длинное и зеленое)))
Здесь о другом идет речь.

Верно! И для дураков!!!!

Но если предварительно составить брачный контракт и расписать до того всё-всё-всё к полной взаимной удовлетворенности, вот тогда можно самоотверженно любить. Мужчину. Или женщину...

Или нет? Или всё равно страшно?..

1. Есть у меня такие знакомые, в брак не вступают и другим не советуют. Что в общем-то не мешает им быть хорошими работниками, интересными людьми и верными друзьями. Отношусь к ним без негатива, насильно ни с кем не знакомлю, стараюсь уважать их точку зрения...
2. Я-то думала, что это любовь у нас такая, а оказывается, просто статистика, млин... Ну ладно, лишь бы семья была прочной
3. Если женщина согласна, и мужчина согласен - все отлично, совет да любовь Кто имеет право учить их как жить??? Уж точно не я. Сама не люблю, когда меня посторонние иногда пытаются учить, что, как, когда делать...

А о чем?

Тогда можно. Но связи между любовью и носками быть не должно. Любовь - по желанию, носки - по контракту! Вот!

э-э-э... и классными любовниками?

О чувствах...вот)))
А ты на бытовухе засел. Хотя и она имеет место быть.

гы, если брачный контракт очень уж серьезно ограничивает в чем-либо жену - брак просто не заключается. Ибо нафиг тогда женщинам из Восточно-европейских стран сдались американские мужья, зачастую "не первой свежести"?

Тут еще вопрос, так сказать, ради чего отдавать... Одно дело - когда речь идет о жизни или здоровье, о чем-то действительно важном. А другое - когда всем, что дорого предлагается пожертвовать ради того, чтоб муж перед друзьями мог похвастаться, какая у него выдрессированная жена...

1. Не так уж сильно и на бытовухе засел. Весь топик пытаюсь доказать, что мужчины именно НЕ ЛЮБЯТ сторонниц равноправия в вопросах домашней работы. А это - как раз про чувства...
2. Да и с вашей стороны внимание к бытовым вопросам тоже присутствует. Разве принцип "обязанности должны быть равными" не быта касается?



ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ

Понятия не имею... Наверное, просто хотят жить в более благополучной стране, где больше шансов воспитать детей достойными людьми...

Когда любишь - не разбираешь, что дорого, что не дорого... Что надо отдавать, что не надо... Достоин ли этого объект любви или не достоин...
А когда задаешься такими вопросами - это не любовь... Ну или по крайней мере, точно не любовь с полной отдачей...
ИМХО

Так все правильно. Вышла замуж за любителя бесплатных домработниц, получила гражданство, развелась, получив то, что причитается именно за труд, устроилась на работу, и нашла ДОСТОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА, с которым можно и детей воспитывать.

Я упал от смеха под стол...
А ты не задумывалась - ведь 99 % работающего мужского населения Америки вполне могут позволить себе ПЛАТНУЮ домработницу! Значит, совсем не качество домработницы они ищут в "русских женах"...

1. Брачный контракт. 2. Институт совместной опеки.
Это прочные барьеры на пути подобных аферисток.

Советую вылезти из под стола... И посмотреть, какая часть зп этих мужчин уходит на выплаты по всевозможным кредитам Ну и вспомнить про почти патологическую экономность американцев Ну еще и вспомнить, какого уровня мужчины ищут жен за границей.

Вот я и говорю - если брачный контракт не предусматривает никакой выгоды - кто его будет подписывать?Уж не по великой же любви молодые русские женщины выходят за американских престарелых женихов? И, кстати, почему аферистки? Вполне честная сделка...

Ты знаешь. Иногда среди тех, кто не жаждет вступать в брак - попадаются классные любовники, да.
А иногда - и среди тех, кто брак во главу угла запихнул. Одно к другому мало отношения имеет =)

О. Если следовать логике - в таком браке оба - аферисты. Или ты считаешь, что мужчина, покупающий жену-рабыню - молодец и достоин подражания?

Ну, так ведь и вы в таком случае неспособны любить с полной отдачей? Вы ж только и заботитесь, как бы не отдать чего лишнего "недостойной"... Или вы хотите, чтоб вас любили беззаветно, а вы будете отдавать взамен только то, что считаете нужным? Ну, мечтать не вредно