Распределение домашних обязанностей.

Хоть бы одно ласковое слово женщинам сказали....эх мужики)))
Какой компромисс может быть? О махровом эгоизме мужчин и так известно.
К женщине подход нужен, здесь же мужская точка зрения примитивна.
Какие средства примирения Вы знаете? Что-то я в этом сильно сомневаюсь уже.
Гнете сами свою линию всегда в жизни, пока разводом не повеяло)))

вооот...а ты, глупенькая, не видишь таких явных вещей, в чём твоё истинное предназначение...скорее опомнись, пока не поздно...а то мужчина добытчки уйдет от тебя и придется самой денюжки зарабатывать... ...(всё, у меня истерика)...

Девушка, кто ж Вам такое сказал?
Присказка стара как мир...а если я умею лучше приносить добычу, чем многие мужчины, задавить это умение накорню? Что-то не заметила я повального отказа поступать в высшие учебные заведения у женского пола, нафиг стока лет горбатиться, раз "добычу готовить придется, на большее не способны, да и не созданы для другого"....
К сожаленью паразитические настроения сильны до сих пор..тьфу

Мужчины пощадите!!! ( у меня уже истерика))))
Так женщина, сама себе уже давно все приносит....пора и совесть иметь)))

Ну что сказать, вот такой недостаток женщин как чувствительность к пустым словам, и используют альфонсы.
Вопрос - почему для вас слова значат больше, чем поступки?

Касательно хвалить женщин - это уже было - см. выше.
Насчёт подхода - а женщинам, значит, западло с мужчинами нормально договариваться? Вы же сами навязали равенство, так зачем же отступать?
А насчёт развода - кстати, мужчинам он всегда выгоднее, просто мы не эгоисты и чаще думаем о детях, чем их матери, хоть и всегда в ущерб себе.

А средства примирения? Я знаю единственное, которое устравивает женщин - это чтобы им что-нибудь купили. Разве не так?
К вам надо относиться снисходительно, как к детям. Вы же не обижаетесь на нашкодивших детей? Вот и мы чаще не обижаемся на глупости наших женщин. А вы делайте выводы и ведите себя умнее.

Насчёт истерики у Жизни такой - она у Вас по расписанию до или после шопинга?

Моя цель - не доказать, что это хорошо. Моя цель - доказать, что КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, и на свое понимание счастья. В том числе женщины, которые посвящают себя семье, мужу и детям, и "забивают" на карьеру, ИМЕЮТ ПРАВО НА ЭТО, и имет право также не называться за это "клушами", "рабынями", "содержанками", "ограниченными", "паразитами" и другими обидными прозвищами.
Также и мужчины, которые выбирают в жизни таких женщин, имеют право не называться "рабовладельцами", "шовинистами", "эгоистами", "потребителями" и другими обидными прозвищами.
А что мои рассуждения о другом образе жизни иногда слишком резки - так это естественная реакция на все эти обидные прозвища. Я бы вообще с удовольствием придерживался принципа "не судите, да не судимы будете" и считал бы вполне нормальным существование женщин, которым не нужны семья и дети, а на первом месте работа и карьера.
Если бы не одно важное обстоятельство.
Если бы они не считали на этом основании себя одних умными, а всех остальных дураками.
А это и есть шовинизм.

Правда у каждого своя...


для жизнь такая

если ты конкретно о сестре Найта, то она давно в разводе.

для миледи

Я не знаю, рожала ты или нет... Если не рожала - сообщаю, что иногда бывают такие сложные роды, когда 2 недели после них просто нельзя встать с постели. + послеродовая депрессия. + кормление грудью (нормальная мать будет кормить только грудью и не менее года). + 2-3 месяца до родов нельзя работать (а мое личное мнение - что при наличии финансовых возможностей лучше весь срок беременности не работать, т.к. работа связаны с постоянными стрессами, которые вместе с матерью получает и ребенок в утробе).
Не все из перечисленного можно спихнуть на мужа или приходящую нянечку.
Если женщина хочет ребенка - то она минимум 1,5 года не работник и не добытчик, а если хочет быть именно С РЕБЕНКОМ, а не просто механически родить, выкормить первый год и сдать нянечке - то она не работник и не добытчик намного более долгое время.
И какую добычу ты собралась приносить все это время?

От такого цинизма, любая женщина убежит на край света.
ИМХо, обвинить в глупости женщин, очень кстати, когда сказать больше нечего)))
Ваш подход мне ясен. Какой он-см.выше.


Р.S О, Великий Gals, простите рабу вашу Миледи, что посмела перед Вами слово молвить. Прошу Вашей снисходительности и милости)))

А что ты хотела в ответ на это:

Все нормально... Если оскорбляешь сама - будь готова получить в ответ.

Сорри за

Миледи пишется с большой М - дискриминация по половому признаку налицо))))
Вспомнил сразу, про рожала, не рожала...молодец!!!
Pheng, это не вся жизнь, продать можно в конце концов что-нибудь, пока дитя не подрастет. Дома тоже можно работать (специфика работы позволяет). Это не проблема.
И где мужское участие тогда? В чем?

Обычный женский приём - перед лицом неопровержимых фактов начать полное искажение действительности.

Меня не проймёшь завываниями по поводу моего цинизма - о, женщины - коарство - ваше имя!!! Это не я, это Шекспир сказал. Кто против Шекспира?

Да, коварство и вероломство, совершенно верно)))
Это еще не завывание....
ТОгда где граница между ответственным подходом к браку и расчетом?

Ну, почему ж не зависит... Зависит конечно... До тех пор, пока мужу не придет в голову мысль, что жизнь одна, а если тот же борщ варить будет молодая - оно приятней... И ведь сердцу не прикажешь....

Отказ от любимой работы - небольшой компромисс, на который может и должна идти любая женщина ради сохранения отношений. Ну, а согласие учавствовать в домработах со стороны мужчины - это видимо такой подвиг, который посилам отнюдь не каждому... Ну, да, позор! мужчине мыть посуду! О каких компромиссах может идти речь?

Да почему не видят? Видят. Проблема в том, что куда сложнее быть хорошим добытчиком, чем таковым казаться на фоне неработающей жены. И вот ведь в чем основное зло - искали бы сразу неработающих.. Так нет же. Тут уже видимо принципиально жертвоприношение работы носкам и кастрюлям...

Повторюсь, самостоятельно может и не учавствовать. А если совсем и ни в какой форме учавствовать не собирается, зато предъява на предъяве - зачем с ним жить?

Ну... Если грубо, получается, что главное в жизни мужчины - это работа и понты, что не след мужику о домработы руки пачкать. И работа с понтами - важнее счастья любимой женщины. Чего удивляться, что и женщина не ставит бытовые потребности мужа во главу угла?

Опять двадцать пять...
Отказ от карьеры ради мужа - это не компромисс, а полная "сдача позиции". Тут же вроде все согласны "строить уют", но не в одиночку. Так мужчины не согласны. Где компромисс? Не вижу...
В чем заключается "здравый смысл"? Разве желание обеспечить себе беспроблемный быт ценой жертв только со стороны женщины - не бутафорские навороты собственного эгоизма? Действительно, странно, что женщина не видит в этом здравого смысла.

Вот...дождалась все-таки)))
Таких бы мужчин, да побольше, свой феминизм, сразу в мусорное ведро отправлю.

Приготовление пищи, к примеру, обязанность именно перед проживающими в нем.

В том и проблема, что некоторые мужчины считают, что вообще ничего не должны.

А я наверное чего-то не поняла- в чём проблема? Мы им тоже не обязаны уют создавать и вообще быть рядом

Ну, как же не обязаны? Они же деньги зарабатывают! Считается, что за это им до гроба обзанной быть нужно....

Властитель, такое сознание не свойственно молодости, она не так мудра.
Если бы так все думали, разводов на бытовой почве вообще не было никогда.
В общем, я для себя сделала вывод. Что отношение большинства мужчин перед Домом неудовлетворительное.
А мой муж, так же говорит всегда, как и Вы)))

Ну если пресловутые ОНИ зарабатывают раз в 10 больше нас.... то можно немного подумать в принципе.. А так- с какой радости быть обязанными?Мы работаем так же,как и они. Женщина служанка что ли?!С работы прибежала- и бегом уют мастерить?! Лично мне больше импонирует тип мужчин,которые во всём помогают в домашних обязанностях,а не считают их исконно женскими.
Хотя, если он будет выполнять все обязанности условно считаемые мужскими( ну распилить,забить гвозди,ввернуть шурупы,заменить трубы и прочая...), то считаю себя просто таки обязанной создать ему уют(ну то,что женским считается-стирка,готовка и прочее. Аналогично же если он работает,а я сижу дома с ребёнком-хотя,тогда я наверное не только ему уют создавать буду, но и нам с ребёнком тоже.В ином случае- извините, каков пароль-таков и отзыв!
Но мужик,который "никому и ничего не обязан"-это не глава семьи!Так, мимо проходил.

Именно! Мы тут все 20 страниц по большому счету бодаемся с кем-то абстрактным... Лична я в реале от "сторонника канонических гендерных отношений" побегу с громкими воплями "помогите". Ну, а тут попинаться можно...

Да, лед и правда тонок........вот и дома Два уже(((
Так то оно конечно проще, значит гуляет муж, все в порядке?
Вот это поворот, удивили неприятно.

Да нет, все логично. Раз уходит, когда порядок - значит нужно, образно говоря, поддерживть беспорядок, о чем мы и говорим - не растворятся в тазике с носками мужа.

Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом...
Интересно, когда ему надоест?

Надоест? Это вряд ли... "Мы воины джедаи, мы борцы со злом, по феминизму ударим огненным мечом"

В принципе, вполне по мужски: бить физически по абстрактному...
Ню-ню...

Oх уж эта хитрая мужская логика)
Растворяться - Это точно не про нас.

Вам ли быть в печали?...
С наступающим Днем влюбленных Властитель!!!)

Согласен, тогда мужское участие тебе лично не нужно. И вообще мужчина в жизни не нужен (прекрасный вывод для дня Святого Валентина! )... ну разве что "для души"... кстати, за мужчину "для души" и замуж необязательно выходить... и очень многие мужчины согласятся на это с радостью превеликой ... с женщиной и чтобы она даже замуж не хотела - вообще великая мужская мечта (я сам не из таких мужчин, но в данном случае осуждать их не буду)
Видимо в чем то была права сестренка Найта... Что-то все-таки есть в этих свободных отношениях, если даже уже женщины стали их хотеть...


ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ

Где ж ты таких мужей берешь? На помойке?

Если бы все ограничивалось только мытьем посуды! Продолжаю настаивать (и это не просто теории, а суровые реалии жизни), что женщины, выступающие за "равное распределение домашних обязанностей" на самом деле НИЧЕГО не хотят делать по дому. Ибо тот, кто хочет - делает. Тот кто не хочет - ищет причину, чтобы не делать. "Равное распределение" - как раз такая причина.
Мужчина, согласившийся на "равное распределение", рано или поздно окажется вынужденным делать по дому ВСЕ!!!
А если моя женщина, не ища отмазок и не ставя свою "самореализацию" выше интересов семьи, будет просто и бескорыстно создавать в нашем доме уют, я сам первый вызовусь помыть посуду (и не только)... Ибо почему человеку не помочь?

Да сколько раз уже повторил: не хочешь - не приноси!!! Кому ты вообще в жизни нужна?

А ты чем занимаешься?

Счастье любимой женщины -- для меня субъективно очень важно... Просто если для нее счастье составляет работа и карьера, а не дом, семья, дети и муж - это просто не моя женщина...

Не надоест... Я вообще кайф получаю! И знаете отчего? От того, что мы с вами на форуме!!! И вы от меня далеко и все виртуальные... А то ведь мог бы и с бывшей так в реале спорить (а в реале эти споры на порядок неприятнее)...
Какое все таки счастье, что я теперь свободный человек!!!

Вот и славно Какой же кайф без женщин Пусть даже феминисток ...

Всем добрейшего утра! Наступил новый день - смотрю вы тут много наваяли пока я дома быт устраивал. Ну что, продолжим, дорогие форумчанки и форумчане?

Вот именно - о, сколько нам открытий чудных.... А Вы что думали? А Вы не замечали, как иногда изощрённо ведут борьбу женщины за конкретного мужчину? Среди подруг "отбить" парня - это вариант нормы. Нам и делать ничего не надо. Вы сами всё делаете. Представьте себе ситуацию. Есть семья, в которой установились "идеальные" отношения - муж вкалывает и зарабатывает приличные деньги, жена на работу тоже ходит и работает, скажем так, администратором - ну там, чай - сплетни - 15 минут работы в час между макияжем и интернетом за соотвтетствующее вознаграждение (на колготки и ненужный хлам типа хватает). При этом есть подрастающий ребёнок, который находится под пристальным наблюдением няньки, которая ещё выполняет по договорённости ещё и работу по дому (уборка, глажка) и которую оплачивает, естветственно, кто бы вы думали? ответ правильный - муж. Как и всё остальное, впрочем.
Вечер, приходят с работы. И начинается что? Правильно, разборка - кому готовить-мыть посуду.
Параллельно существует ещё одна женщина (подруга жены, скажем так), которая таких разборок не устраивает. И при этом она кладёт глаз на обеспеченного приличного, с ребёнком и прочими необходимыми атрибутами порядочности этого самого дяденьку.
Немного женских приёмов - и дело в шляпе. Короче, на одном полюсе - истерика и рваньё волос на всём теле, на другом - несколько недель призрачного счастья. Короче, всё заканчивается плохо. А всё почему? А потому что, женщины, ценить надо то, что имеете и не хаять попусту.
Никогда не замечали - женщины на востоке всегда друг перед другом нахваливают своих мужей - у кого лучше. А у нас наоборот - хвастаются - у кого хуже.

Ничего не могу сказать - может, мужьям Миледи и Дважды Грин действительно повезло - девчонки и понять не могут, в чём суть проблемы у Фенга или у меня, например (нас минимум двое, а это уже тенденция!).
Так мы и хотим разобраться, может, действительно, всё воспринимаем не так, как надо, а не получить кучу зуботычин и упрёков впридачу.
Кстати, так никто из вас и не определил поведение "идеального" мужа, как я ни просил. Сделайте, наконец, обобщение - каким должен быть идеальный мужчина, чтобы вам хотелось для него делать!

Женщин в жизни хватает... просто не так близко буду их теперь к себе подпускать... умный стал...

Правильно! Женщины существуют для того, чтобы ими только пользоваться! (убегая в укрытие типа бомбоубежище и плотно задраивая люк.)
Напоследок бросая на ходу - ...если женщины решили, что они существуют только для того, чтобы пользоваться нами....