Распределение домашних обязанностей.

Есть 2 варианта развития событий :

а) Они оба, поровну распределяют домашние обязанности. Жена терпеть ненавидит гладить, а мужа воротит при одной мысли о пылесосе, вот и получается идеальное распределение : (пример)
Жена пылесосит, засовывает посуду в посудомойку, покупает продукты
Муж кидает одежду в стиралку , гладит, готовит

б) Т.к. они оба работают и оба не любят заниматься домашним хоз-вом, то вполне могут себе позволить нанять домработницу, которая будет приходить. скажем, 2 раза в неделю и убирать, стирать, гладить и т.д.

1. Если он из породы тех мужчин, которым в жизни нужен только секс с качественной партнершей, то он уйдет достаточно скоро... Такие мужчины, безусловно, есть... Даже подозреваю, что очень много... Но интересны ли они женщинам (большинству женщин), как мужья?
2. Женщины наивные... всерьез полагают, что если буду выглядеть как А.Джоли - мужик изменять не будеть... Да не волнуйтесь... и не косите под секс-бомбу... - через три года даже секс-бомба надоест и все равно пойдет на сторону... Это неизбежно... А вот факт того, сходит ли он налево всего пару раз, или уйдет из семьи навсегда, во многом определяется тем, уютно ли ему в этой семье, а уют ведь может создать только опытная хозяйка...

Да ты ничего не понял. Дело не в том, как она будет выглядет. Ей после двух работ секс совсем по фигу будет. Это уже даже не бревно в постели будет, ее просто тошнить от секса будет. Голову на подушку - и спокойный здоровый сон от усталости.

Женщине, чтобы сексом заниматься надо не усталой быть. И так получается - приготовь, накорми, некий минимум все равно надо делать, даже если мужу кажется, что жена ничего не делает дома. Если ребенок в семье есть - это уже колоссальная работа.

Тут я хочу сказать - приоритеты должны быть. Накормить мужчин, семью накормить - это святое. Некормленный мужик тоже ни о каком сексе думать не будет. А уж ребенка.... Тут даже сказать нечего.

Но ты пойми, что домашняя работа не кончается никогда. Если ты не остановишься вовремя, то так можно бесконечно стирать, гладить, вытирать пыль, подметать, чистить сковородки, плиту, мыть потолок, как я в одной из тем рассказывала. Там история женщины, которая вышла замуж за немца, а у них в доме заведен порядок - каждую неделю генеральная уборка с промыванием всех потолков. Сильное впечатление на меня этот рассказ произвел.

Вот здорово! "Жены, не парьтесь! Занимайтесь своими кастрюлями и сковородками, а мы, мужчины, будем развлекаться с любовницами, раз секса вам не хочется, и раз вы уже и недостаточно хороши для этого" Так это понимать? При таком раскладе возникает вопрос, а зачем вообще нужен муж? Для удовлетворения мазохистких наклонностей, разве что...

Ага. А он, радостный и умиротворенный, будет приходить после встречи со сносшибательными девушками в ухоженный дом, к полному столу, где будет встречать его заботливая жена, ни сном ни духом не подозревающая о том, откуда он пришел. Мечта, а не жизнь!

Нигде не написано, что можно только с женой... Такой мужик просто будет использовать по максимуму иные возможности в своей жизни...

А вот с этим я полностью согласен... Если бы моя первая жена (при всех своих прочих "прелестях", о которых я уже много писал) хотя бы готовила... я может быть, и не развелся вообще...

Так вот и возникает вопрос, а нафига это жене?

На это я уже ответила выше. Но повторю. Ага. А он, радостный и умиротворенный, будет приходить после встречи со сносшибательными девушками в ухоженный дом, к полному столу, где будет встречать его заботливая жена, ни сном ни духом не подозревающая о том, откуда он пришел. Мечта, а не жизнь! Не много ли хотите, мужчины?

А вот с этим я полностью согласен... Если бы моя первая жена (при всех своих прочих "прелестях", о которых я уже много писал) хотя бы готовила... я может быть, и не развелся вообще...


Тут я с тобой согласна. В сотый раз повторю - накормить, это святое. Мужик должен быть сытым. Сытый откормленный мужик на сторону не смотрит. Из жизненного опыта поколений.

Девушки, а в чем причина вашего возмущения? Не лучше меня знаете, что изменяют ВСЕМ независимо от степени ухоженности... Более того, сторонницам "равного распределения домашних обязанностей", изменяют чуть ли не больше, чем домохозяйкам! Измены ведь - не от недостатка сексуального удовлетворения (если нужно просто разрядиться - то это и подрочить можно), а от того, что в каждой новой любовнице он пытается найти "родственную душу", которую не смог найти в жене... Что это за "родственная душа", которая не может даже его обедом накормить?
Лично я, когда был женат, клал в постель всех, кого видел... А жена и знать не знала, и ухом не вела...

передай ему, что он м..дак... Только м...дак может бросить жену с тремя (!!!) детьми из-за "проблем в постели"... Не встает на жену - пойди подрочи... Или переспи с соседкой Фросей, если на нее встает... ИМХО твой член не стоит счастья четырех человек, из которых минимум трое - точно ни в чем не виноваты...

Во-первых, не забывай, что Кирстен во многм утрирует... проблемы с сексуальной привлекательностью в связи с недостатком времени "на себя" возникают далеко не у всех домохозяек... У многих такое время остается, т.к. домашние дела выполняются с желанием, умением, и главное, с надлежащей организацией!
Потом, многие женщины переоценивают значения пиллингов-шмиллингов, маникюров-педикюров... Зачастую достаточно накрашенных губ и мини-юбки... ну и у жены есть громадное преимущество по сравнению с другими женщинами - доступность... А еще знание партнера... Потом опять же, возможность без презерватива- громадный плюс жене... Неумелый минет без резинки - на порядок лучше, чем качественный с резинкой... Значение стройной фигуры также сильно переоценивается... Была тема про фигуры на мужском... Так там было полно мужских ответов, что немного пышная - даже более возбуждает, а полностью плоский живот - показатель того, что пора к врачу, а не сексуальной привлекательности...

По-моему, вы противоречите сами себе. Если измотавшаяся жена не хочет секса и перестала быть привлекательной в глазах мужа, но при этом полностью его обслуживает - почему ж тогда просто не подрочить, как вы выражаетесь? Так нет, нужно найти любовницу.
Непонятно, почему бы нам не возмущаться? Зачем изводить себя "работая на двух работах", если человек ради которого все это делается меньше всего думает о тебе?

Да, только из-за отдельных м..даков, которые дальше своего члена не видят, не стоит гнобить весь род мужской...
ИМХО...

Неспособность воспринимать критику - отличительное свойство всех м..даков... Удивляться нечему...

ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ

Кто ленивый - дрочит, кто не ленивый - ищет любовницу... Никакого противоречия...

А ты работай только на одной работе - на домашней... ради этого человека! ... глядишь, и он тогда о тебе подумает!


ЗЫ убегаю в кино... бай! всем отвечу вечером...

Право - это то чем можно воспользоваться, но необязательно, чем оно собсмтвенно от обязанности и отличается. А вообще и в этом контексте - я за равноправие

Я тоже убегаю. Ужин готовить. Каждому свое - такова се ля ви.....

У домохозяек ( это, как я понимаю, неработающие женщины) возможно и больше времени. У работающих женщин при идеальной организации времени "на себя" остается в обрез ( в том случае, если вся домашняя работа на них) и еще меньше остается сил и желания для "неумелого минета".
По поводу переоценки... Если это все не так важно - так почему же мужчины бегают от жены без маникюра, интимной стрижки, но с животиком к наманикюренным "отпилингованным" и с животиком плоским?
По поводу вашего совета работать на одной работе... Понимаете, если муж все-таки уйдет к Зине за лучшим минетом, к Нине за олучшими пирожками меня он содержать не будет. И мне будет не только обидно за бесцельно прожитые годы, но и элементарно нечего кушать. А того, что не уйдет, не могут гарантировать ни идеально выглаженные рубашки, ни с любовью выстиранные носки, ни даже рожденные в муках дети.
Мне в общем-т о понятно желание мужчин иметь все и сразу и без лишних заморочек. И жену, идеальную мать и хозяйку, и супер-сексуальную любовницу( а лучше несколько) - и при этом ничего не делать. Я не понимаю, почему вы считаете, что женщины должны на это "подписываться".

зы Не могу дождаться, когда кто-нибудь придет и скажет - "если не подписываются - значит они не настоящие женщины с большой буквы "ж""

В таких случаях хочется уточнить: ты действительно не понимаешь, или притворяешься?!
Женщины получили возможность зарабатывать.
Женщины получили возможность делать карьру.
Мужчина перестал быть единственным добытчиком.
Женщины получили возможность контролировать деторождение.
Общество перестало презирать как добрачные связи, так и внебрачных детей.
Отпала необходимость объединяться вместе для выживания.
И в то же время развод стал делом обыденным, то есть женщина лишилась гарантии того, что муж её будет обеспечивать "пока смерть не разлучит нас".

...и так далее и тому подобное...

Как это он ничего не делает? Да он семью обеспечивает, горбатится, как проклятый на работе, чтобы семья могла подукты купить и коммунальные услуги оплатить, а жена сидит дома с ребёнком, ничего не делает и ещё вякает!

Кто в доме хозяин?!

Он приходит на работу, законно лазает там по порно-сайтам половину рабочего дня, пьёт кофе, работает (!!!) часа 3-4 в общем сложности, а его ещё за это упрекают...

Поганки

...а радостно и азартно проведенные выходные?...в мытье посуды и стирке носков...

..если работа отнимает так много сил - может есть смысл сменить работу?...


..что-то мне эта тема непомытой тарелки напоминает тему о брошенных носках...


..тему о распределении домашних обязанностей женщина поднимает в случае, если надо, долго не ища повода, настроение показать...

...хм..мужчина, в принципе тоже...




ЗЫ Люсенька, родная, зараза, сдались тебе эти макароны...

..э-э-э..а где тут распределение домашних обязанностей?...







зы..люблю мыть посуду, пока закипает чайник...тогда думается хорошо...
..правда ежели чайник вскипел, а одна тарелка недомытая осталась - потом домою..вместе с кружкой...



ЗЫЫ конфликт распределения домашних обязанностей - в различии предполагаемого графика выполнения работ...

Э-э-э... Кирстен, не вводи народ в заблуждение... Между нами разница в том, что ты прочно и счастливо замужем, а я одинок (разведен) и ты силы тратишь на укрепление отношений с имеющимся партнером, а я в поиске... вот и приходится ходить во всякие кино, клубы, и на прочие бл..дки...

Дважды зеленой

Еще раз повторяю - мужчины бегают не к "наманикюренным "отпилингованным" и с животиком плоским", а к ДРУГИМ... просто к ДРУГИМ!!! Случаи, когда жена очень ухожена, а любовница - страх божий, на самом деле, очень часты... Да и сама подумай - если у женщины с внешностью все супер, какого рожна она будет связываться с женатым мужиком? ведь и ежу понятно, что из их отношений ничего не вырастет...

В связи с этим могу посоветовать только одно - выходить замуж за порядочных, которых на самом деле полно...

Независимой

Если ты именно этим занимаешься на работе - не говори за всех пожалуйста...

КРЫСКЕ

Да, эти возможности у женщин появились... Но с какого рожна женщины решили, что реализация этих возможностей освободила их от выполнения части (по мнению наболее радикально настроенных представительниц - вообще всех) домашних обязанностей?

Сейчас по прежнему полно семей, где мужчина единственный добытчик... Ты считаешь, что в них мужчина должен быть полностью освобожден от домашних обязанностей?

Это вообще как связано с домашними обязанностями?

Вообще не понял, что имелось ввиду...

И видимо, с целью мотивирования мужа к отказу от развода, решила взвалить на него половину всех домашних обязанностей... в связи с чем мужчины и уходят из семьи, в один прекрасный день обнаружив, что быт у них налажен не лучше, чем у холостяков, а обязанностей - в 10 раз больше...

..такая обида сквозит, что стойкое ощущение, что идеальное распределение выглядит так -она в кино и на бл..ки, он - ужин готовить...



..все-таки - конфликт графиков : тут и сейчас, там и потом...

Передергиваешь. Ты полагаешь, что я чистила картошку, сладострастно постанывая и дрожа от удовольствия? Неа, отвратное занятие - чистить картошку. Хоть будучи сто лет замужем, хоть будучи в поиске партнера. С гораааааздо большим удовольствием сходила бы вместо этого в кино.

Или ты хочешь сказать, что ты с большим удовольствием вместо кино погладил бы десяточек пятидесятидолларовых рубашек?

Вы можете и 10 раз повторить, что мужчинам не так важно, как выглядят те, к которым бегают. Факты от этого не изменятся. Какого рожна женщина у которой с внешностью все супер связывается с женатым? Если для кого-то это неочевидно, объясню. "Привлекательный мужчина, в расцвете сил, без материальных проблем, интересный собеседник (ибо, в отличие от окопавшейся среди грязных носков жены, у него есть время развиваться), женат, но сексуально не удовлетворен"... "А жена не шкаф, можно подвинуть".
Я согласна, что бывают случаи, когда от красавицы уходят к дурнушке, но что чаще?

Даже самый порядочный мужчина не застрахован от того, чтоб влюбиться.. Да и мало ли что еще случится может... Кирпич мужу на голову упасть может, в конце концов!

Какого рожна? Если это не очевидно, тоже объясню. Если женщина разделяет с мужчиной обязанность зарабатывать деньги, то что странного, что и мужчина разделяет с женщиной домашние обязанности( а не помощь по праздникам и не гвоздь забить раз в полгода). По-моему, никто не пытается спихнуть на мужчин все домработы.

В связи с чем у меня возникает вопрос. Зачем женщине в 10 раз больше обязанностей, в 10 раз меньше "свобод", если она сама себя обеспечивает и в материальном, и в бытовом плане, а любовь мужа априори предполагает неоднократные хаджи налево(при том, что ей для сохранения семьи походы налево неположены)??? Зачем и для чего женщине ТАКОЙ брак???

Ходить на бл..дки полезно иногда... Можно и хороший фильм посмотреть заодно... Поучительный... Вот смотри - у мужика была проблема: некрасивая жена, у которой, правда, был большой минус: никак не могла зачать ребенка и тем изводила мужа ужасно, зато был большой плюс - богатые родители... И еще у него была любовница - супер гипер секси!!! И вот любовница залетела от него ... и начала как обычно у них водится на мозги капать: уйди от нее, а то я сама все расскажу... Знаешь, что он сделал? Взял дробовик и уложил любовницу к чертовой матери!!!
Я не одобряю убийство беременных женщин... Да вообще сложно найти человека, который одобрит... Но вместе с тем...

Жена - это надежность и стабильность... Ее можно не любить (кстати, можно и любить - такое часто бывает)... Ее можно не хотеть (кстати, можно и хотеть - такое тоже часто бывает)... А еще для любви и секса могут быть другие женщины... Но уйдет мужчина не потому, что у других женщин есть лучше любовь или лучше секс... Он уйдет потому, что в его семье уже нет надежности и стабильности...

1. Кирпич может и тебе упасть на голову... Это не аргумент... Зачем мы живем жизнь - чтобы жить? или для создания страховок от кирпичей?
2. Это громадный миф... Я такое слышал даже от бывшей жены... Если и жена, и муж будут работать - значит, материальные возможности семьи больше... Хрена с два, не больше ... Просто мужики в таких семьях не стремятся зарабатывать, делать карьеру, "нести все в дом"... Как можно вкладывать силы и средства в построение отношений с изначально ненадежным партнером??? (а партнер, который ценит свою работу и карьеру выше семьи и отношений с тобой - изначально ненадежный)... Я, когда был женат, зарабатывал много больше жены... Но, сумма, которую я ей показывал, была сравнима с ее зарплатой... потому что:
- откладывал 10 % на случай развода (о, как они мне потом пригодились!!!);
- оплачивал съем отдельной квартиры для встреч с любовницами;
- оплачивал собственно, сами встречи...
- ну и там, по мелочи - поесть в ресторане (дома есть было, как правило, нечего) и т.п.

Так все таки, повторю вопрос. Значит, если распределение домашних обязанностей связано исключительно с доходами супругов, то если мужчина все-таки единственный добытчик, значит может ни фига по дому не делать, так?

Вот и я про то же... Зачем вообще замуж выходить? Работайте, наслаждайтесь карьерой и материальной независимостью... Для секса - найти мужика "для одного раза", думаю, не проблема... Замуж то зачем?

для Кирстен
так какие у тебя проблемы? бросай мужа-тирана, который (страшное дело!) заставляет тебя картошку чистить... Разведись - и будут у тебя время и силы и на кино, и на вино, и на домино...

А представить страшную картину, чтобы у замужней женщины времени хватало бы и на кино и на картошку, мужчина не может?

Я не жалуюсь на то, что приходится картошку чистить. Я вообще считаю, что в все, что в нашей жизни есть, человек сам себе выбирает. Но все же? Мужчина считает, что женщина выйдя замуж, только кучу обязанностей на себя берет? И все?

Очень поучительный пример. Убить женщину, ждущую твоего ребенка ради денег жены... А вы говорите, женщинам не нужно работать... Грустно...

Вы уж меня извините, за переход на личности, но раз уж вы сами пример приводите... Вам не приходило в голову, что жена отказывалась от работы по дому в том числе и потому, что у вас была отдельная квартира для встреч с любовницами? Т.е. не просто переодические измены, а все на поток поставлено. (мужчина, который заводит постоянных любовниц, вырывая деньги на их содержание из семейного бюджета - ненадежный партнер, посему на всякий пожарный надо обо всем позаботится самой, пусть и в ущерб бытовым потребностям мужа)

В целом - да считаю. При этом, если мужчинв относится к своей жене не как к универсальной бытовой машине, он изыщет возможность отдавать те же рубашки гладить в прачечную( или где это делается?) раз уж жена так ненавидит гладить. Еще - забота о ребенке ( не материальная) - не работа по дому.

Если бы у всех мужчин был такой же взгляд на брак как и у вас - то и правда незачем. Мужиков можно и не на 1 ночь искать - "проверено занусси"
А вот на мой вопрос вы ответили вопросом. С вашей точки зрения - зачем женщине ТАКОЙ брак? Просто потому, что она имела несчастье влюбиться в ТАКОГО мужчину?

Ты знаешь, я как-то так задумалась. А может твоей жене повезло, что ты развелся с ней.... С таким отношением мужа вряд ли она была бы счастлива всю жизнь.

Можно офтопик? А какого черта ты так активно по любовницам ходил? Что, жена совсем уж никчемная была в постели? Или как?

Надежность и стабильность. Да. А надежность и стабильность не уничтожалась твоими постоянными походами налево? Ты понимаешь, скрыть невозможно, что мужик гуляет. Это только ему кажется, что он все хвосты подчищает. А в действительности женщина все чувствует. Она может не знать имени любовницы - но то, что муж гуляет, знает всегда. Может молчать, если любит. Но это тоже до поры до времени.

Давай так отвечу - у нас с женой, когда я еще был женат, было много кино... Ну очень много... И вроде ходили с ней, смотрели, наслаждались... все нормально... Но когда возвращались домой - есть совершенно дома было нечего... и что я тебе скажу, впечатление от кина это портило.... причем очень сильно...

Ты, что хочешь, чтобы я вообще за всех мужчин сказал? Лично я считаю, что женившись, принимаю на себя кучу обязанностей, одна из которых (но не единственная) - это помогать жене по хозяйству... Есть мужчины, которые так не считают... Есть те, которые вообще жениться не хотят... Все люди разные...
Хотя (чисто по статистике) горящих желанием делать домашней работы не меньше чем жена, не так много... можно даже сказать очень мало...

Это мне не повезло, что я женился на ней

В постели была хороша... Очень хороша... Ну давайте сотый раз повторю, если до сих пор не дошло... Мужские измены - не от того, что у любовницы больше бюст или более плоский живот... Они - от того, что в семье нет комфорта и уюта... И чем меньше комфорта и уюта - тем больше измен... А чувство постоянного "легкого" голода и ощущение того, что на тебе несвежая рубашка, чувства комфорта и уюта не создают...

ну... я как то смог...

Дважды зеленой

Не первый раз убеждаюсь, что пересказывать фильмы - дело тухлое... Все равно ничего не поймут:
В фильме акцент сделан именно на том, что ему от жены были важны именно стабильность и надежность в отношениях, перспективы... А деньги родителей - были именно составной частью стабильности и надежности... В нашей ситуации такой составной частью (причем очень важной!) может выступать умение жены готовить и все делать по хозяйству...
А вот с любовницей - никаких перспектив не было... Да, бросил бы он жену, оставил ее несчастной (кстати, он не так уж сильно ее не любил), да женился бы на любовнице, чего та фанатично добивалась... Но долго их брак бы не протянул... Актриса, бывшая проститутка, совершенно неприспособленная к семейной жизни... Кроме сексуальных форм и истеричности - у нее больше ничего не было... (впрочем, все любовницы такие...) Он бы не смог быть с ней счастлив в принципе...
Разумеется, это не оправдывает его отвратительное преступление...

Не смеши мои тапочки! Откуда ж она знала об этом? Да и если бы узнала - это же повод для развода, но не для "отказа от работ по дому", согласись?
Просто у нее позиция "на дворе 21 век, и я не домашняя прислуга, чтобы тебе еду готовить" была по жизни, понимаешь? А с моими изменами это никак не связано... Как раз наоборот - мои измены с этим связаны...

Полностью согласен... И я занимался ребенком реально не меньше ее ... Искренне не понимаю тех мужчин, которые считаю, что ребенок - только женское дело...

1. У меня была не прачечная, а мама... Почему она была против того, чтобы рубашки стирала мама - я уже писал...
2. Но против прачечной она тоже возражала! Считала, что платить за прачечную - разорение для семейного бюджета...

Такой взгляд на брак не у всех мужчин, но у большинства точно - "проверено занусси"...

и все понятно... Зачем задавать вопросы, если сама на них даешь ответы?

Мне интересно услышать ВАШУ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ. Я не прошу советов, выходить мне замуж или нет. Просто ТОЧКА ЗРЕНИЯ. Если вам лениво, нечего сказать или есть еще какие причины с завидной настойчивостью игнорировать мой вопрос - не отвечайте.

А вот тут смешно уже моим тапочкам. Сначала вы говорите, что все мужчины изменяют всем женщинам, потом говорите, что женщина сама была виновата... Неувязочка.
И еще - если измены (по вашей версии) - однозначно повод для развода, а изменяют ( опять-таки по вашей теории ВСЕ мужчины... Какой можно сделать вывод?
Впору создавать опрос "Легко ли обвести женщину вокруг пальца"

Я не игнорирую вопрос - мне просто нечего на него ответить... Вот например, остановит меня на улице совершенно незнакомая мне гр-ка Иванова и огорошит вопросом: "А стоит ли мне выходить замуж за гр-на Петрова?" (предполгагается, что я его тоже не знаю) Как ты думаешь, что я скажу ей? Напрашивается единственный нормальный ответ - не знаю! Как я могу давать советы девушкам жениться ли им вообще? Это решает каждая из них индивидуально и самостоятельно!

ЗЫ спасибо за внимание, пойду на обед картошки почищу, что ли... Кирстен говорила, вроде бы это увлекательное занятие...